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AW: Investieren - aber in was????
forsum, ersparen Sie uns derartige Beiträge, sie werden es nicht schaffen, ausgerechnet DC in ein positives Licht zu rücken. Als Antwort auf Ihren Beitrag verweise ich der Einfachheit halber nur auf den vorherigen Beitrag von fruehling, dem ich nichts hinzuzufügen habe.
Es gibt keine plausible Erklärung dafür, dass DC Kundengelder nicht zurück zahlt. fruehling weist zurecht darauf hin, dass Kundengelder auf Konten lagern dürften, die dem Zugriff der FinMa schlicht entzogen sind. Das deckt sich übrigens mit Ihren eigenen Aussagen. Wen wollen Sie also noch mit derartigem Unfug über angeblich rechtswidriges Handeln der FinMa noch narren? Es ist das typische Gequatsche, dass ich einfach schon zu oft gehört habe. Scheinbar ist die Bankenaufsicht für manche Leute per se ein Verein von Verbrechern, die den Davids unter den Anlagegesellschaften den Erfolg nicht gönnen, weil sie von bösen Banken ferngesteuert sind.
Und abermals fahren Sie die typische Verschwörungstaktik, Sie streuen Gerüchte über was weiss ich, was Sie so alles erfahren haben wollen, und was wir ahnungslosen und doofen Kritiker noch nicht einmal für möglich halten. Und wenn Sie gerade eine Diskussion über angeblich rechtswidrige Aktivitäten verfolgt haben wollen, warum benennen Sie dann nicht Ross und Reiter, denn so könnten Sie ja eventuell Ihre Verschwörungstheorien über verbrecherische Aktivitäten der FinMa unter dem Deckmäntelchen des Anlegerschutzes unter Beweis stellen. Da Sie selbst der Ursprung der Verschwörungstheorie sind, bleiben Sie harte Fakten - wie übrigens in allen Ihren Beiträgen - vollständig schuldig. Leider, leider sind wir Kritiker nicht so simpel gestrickt, dass wir darauf herein fallen. Wir werden nicht aufhören, Ihnen die Unzulänglichkeit Ihrer Beiträge auf dem Tablett zu servieren.
In einem Punkt gebe ich Ihnen allerdings recht: Ich bin überzeugt davon, dass die Hintermänner von DC wohl dafür gesorgt haben, dass die Kundengelder vor dem Zugriff der FinMa geschützt sind - wie eben auch vor dem Zugriff der Anleger. Und bitte nicht schon wieder die Platte von der bösen FinMa, die schuld sei an der Verzögerung der Auszahlung. Denn einer der ersten Beiträge hier im Forum handelte davon, dass DC Monate brauchte, um einen Anlagebetrag von gerade einmal 1000 EURO auszuzahlen, übrigens vor dem Einschreiten der FinMa, als DC also noch völlig unbehelligt ihren "Geschäften" nachgehen konnte. Wohl gemerkt, wir reden hier nicht von 100 Tausend EURO, sondern von gerade einmal 1000.
Schneemann
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AW: Investieren - aber in was????
@ Forsum:
auch aus zuverlässiger Quelle weiß ich, dass die Konkursgefahr bei DC angeblich deshalb besteht, weil nicht ausreichend Mittel zur Rückabwicklung von Anlegergeldern und anderen Verbindlichkeiten, die DC eingegangen ist, zur Verfügung stehen. Sonst könnte DC doch über die Ilse of Man Gesellschaften und deren internationale Bankkonten Mittel zur Auszahlung bringen, wenn welche vorhanden wären. Weil nicht vorhanden, laufen seit Monaten entsprechende Aktivitäten zur Beschaffung von frischem Kapital. Wenn die "Altanleger" daraus befriedigt werden können, sei es ja recht - hoffentlich nicht zum "Schaden" von Neuanlegern (Schneeball lässt grüßen).
Nochmals zur Richtigstellung von "Ursache" und "Wirkung": nicht die Finma ist "Ursache" für eine evtl. Konkursgefahr. "Ursache" ist die nicht ausreichende Kapitaldeckung zur Befriedigung der Ansprüche Dritter bei drohender Rückabwicklung, weil die Mittel entweder investiert sind und auf die Schnelle nicht freigemacht werden können, oder einfach ausgegeben wurden. Finma ist hier lediglich "Wirkung" oder Verstärker.
@ alle
In der Tat ist nicht alles was unter dem Deckmantel des Anlegerschutzes von öffentlicher Hand geschieht, auch wirklich im Sinne der Anleger. Dazu gibt es genügend Beispiele, wo auf Grund des Betreibens der Anlagerschützer Kapital sinnlos vernichtet wurde - zum Schutz von ... Paragraphen.
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AW: Investieren - aber in was????
Hallo Frühling,
da es bei DC mehrere Investitionsmöglichkeiten gab, in welchen zum einen auf dem eigenen Konto und für kleinere Beträge auf einer anderen Tradingplattform gehandelt wurde, gibt es selbstverständlich Unterschiede. Auf dem eigenen Konto, kann die Finma übrigens auch nichts beschlagnahmen und lediglich eine Aktion stoppen. Allerdings kann die Finma durch ihre Aktivitäten und Verbreitung von Gerüchten dafür sorgen, dass das Vertrauen in ein Unternehmen soweit gestört wird, dass wichtige Kooperationspartner und Banken ihre Kooperation vorzeitig aufkündigen und Investoren überlassenes Venturekapital vorzeitig abrufen. Es wurden ja, wie mir berichtet wurde, in den seltensten Fällen Laufzeiten vereinbart, sodass praktisch jeder Investor seine Mittel auch jederzeit zurückfordern konnte. Was das bei einem Projekt, welches sich gerade in der Finanzierungsphase befindet bedeutet, kann sich wohl jeder vorstellen.
Die Mehrheit der Investoren war ja u.a. auch in mehreren innovativen Projekten beteiligt, so wie es im Investmentvertrag auch beschrieben steht. Daher waren die Erträge nach einem Jahr auch abgeltungssteuerfrei. Man hätte sich allerdings auf unterschiedlichste Weise so abgesichert, dass selbst im schlimmsten Fall immer noch genügend Kapital mobilisiert werden könnte, um die Einlagen zu einem gewissen Zeitpunkt auszahlen zu können. Somit wäre das Unternehmen auch für ein "höheres Gewalt-" Risiko oder ggf. auch durch "Staatswillkür" ausgelöste "Situation" bestens gerüstet. Das sind Informationen, welche wir aus vertraulicher Quelle erhalten hatten... Eine Kapital-Garantie ist das freilich nicht, jedoch fanden wir die uns dokumentierten Fakten in Punkto Sicherheiten und Zukunftspläne durchaus geeignet, um dieses Investment zu nutzen. Daher denke ich, dass DC allen Unkenrufen zum Trotz, selbst im schlimmsten Fall eine Möglichkeit finden wird, die Investoren mit einer überdurchschnittlichen Rendite abzufinden.
Es gibt in der Finanzbranche leider viele Dinge, welche dem "Normalbürger" kaum zugänglich sind. Wer sich nicht explizit mit dem Thema beschäftigt oder nicht über interne Zugänge zu Informationen verfügt, sollte in jedem Falle immer wachsam sein, bevor er eine Investition tätigt.
Es gibt allerdings noch einige andere seriöse und Bafin registrierte Investmentgesellschaften, welche sich seit vielen Jahren erfolgreich am Markt behaupten und trotzdem kennt diese fast niemand.
Dies wohl hauptsächlich deshalb, weil diese ihr Klientel ausschließlich über Empfehlungen generieren. Wer eine solche Quelle allerdings öffentlich bewirbt, muss oftmals mit weit reichenden Konsequenzen rechnen. Erträge im zweistelligen Prozentbereich pro Monat, sind trotz relativ kleinen Investmentgrößen, welche teilweise sogar auf dem eigenen KundenKonto betreut und verwaltet werden, keine Seltenheit. So einige "seriöse" Bankinstitute wollen uns ja immer noch Weis machen, dass solche Renditen nur bei höchstem Risiko möglich sind...
Da ich u.a. auch in "solchen" Investments investiert bin, war ich schon ein wenig überrascht, wie offensiv DC ihre Investments bewirbt. Das Eingreifen der Finma bei DC betrachte ich jedoch als organisiert mit dem Ziel, einen unliebsamen, weil zu groß gewordenen Konkurrenten, vom Markt zu verdrängen. Die rechtliche Handhabe in der Schweiz gleicht und da spreche ich aus eigener Erfahrung, zumindest für jemanden ohne Schweizer Pass, einem Schurkenstaat, weshalb ich auch davon ausgehe, dass die gegen DC erhobenen Vorwürfe mit allergrößter Wahrscheinlichkeit initiiert wurden. Ich würde mir wünschen, dass die Finma für Schäden, welche sie im Sinne des "vermeintlichen Anlegerschutzes" aufgrund von Eigeninteressen anrichtet, irgend wann einmal aufkommen muss. Ich bin mir jedoch sicher, dass irgend wann einmal der Zeitpunkt kommt, wo man den Verantwortlichen auf die Schliche kommt, denn nicht immer ist alles so, wie man uns dies glauben machen möchte. Letzteres gilt leider auch noch für so manch Anderes ...
Mal schauen was sich "entwickelt" hat, bis ich wieder zurück bin.
Ich wünsche allen Investoren ein glückliches Händchen bei der Auswahl eines Investments.
Liebe Grüße
Forsum
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AW: Investieren - aber in was????
so, nach diesem statement von forsum, das wieder mal den gipfel der unverfrorenheit darstellt, muss ich jetzt eine lanze für den schweizer und den deutschen staat brechen.
nun für alle leute, die sich von den beiden oben genannten staaten betrogen fühlen:
sie sitzen hier in westeuropa wie die maden im speck, und beschweren sich, als würden wir hier in bananenrepubliken hausen! ich würde all denen empfehlen, einmal nach afrika, einige südamerikanische staaten oder nach afghanistan zu gehen. DANN wissen sie, wie unrechtsstaaten mit korruption, politischen morden und ausbeutung der kleinen leute aussehen!!!
wir haben in der schweiz und in deutschland mit dem grundgesetz hervorragende rechtssysteme, die forsum mit ihren behauptungen einfach verhöhnt und mit füssen tritt!! selbst leuten, die hier nicht zur oberschicht gehören, geht es immernoch wesentlich besser als 90% der weltbevölkerung! das sollte man in zeiten der abzockermentalität immer berücksichtigen. dem schweizer staat zu unterstellen, er sei neidisch auf DC und wolle DC vernichten, weil diese eine superneue anlagestrategie entwickelt hat, schlägt dem fass den boden aus!!
frühling
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AW: Investieren - aber in was????
Hallo Frühling,
gerade habe ich noch eine Privatnachricht erhalten, weshalb ich auch nochmals auf Ihren Beitrag antworte... Wieder einmal liegen Sie mit Ihrer Vermutung wo ich "sitze" daneben. Spekulieren Sie ruhig weiter. Ich befinde mich nicht in Westeuropa, sondern dort, wo Menschen noch teilweise auf Hilfe von außen angewiesen sind.
Im Übrigen spreche ich Ihnen sämtliche Kompetenz im Finanzbereich ab, weil Ihnen die Hintergründe (das ist mein Eindruck nach Ihren Kommentaren) schlicht nicht zugänglich sind. Daher betrachten Sie die Dinge völlig blauäugig und glauben brav was man Ihnen alles erzählt, weil man ja davon ausgeht, dass Behörden alles richtig machen.
Wenn Sie tatsächlich wüssten was die Finma alles unternommen hat um DC vom Markt zu verdrängen, würden Sie die Hände über dem Kopf zusammenschlagen und ich bin mir absolut sicher... Sie würden anschließend das gesamte Rechtssystem in Frage stellen.
Ich darf an das alt bekannte Sprichwort erinnern. "Geld regiert die Welt".
Liebe Grüße
Forsum
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AW: Investieren - aber in was????
@admin
warum werden meine Beiträge nur nach nochmaliger Rückfrage gepostet? Der Beitrag von gestern Abend ist immer noch nicht online.
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AW: Investieren - aber in was????
Hallo an alle Forummitglieder,
auch ich habe in Dc investiert,als es aber darum ging, einen Betrag aus meinem Depot an mich auszubezahlen,ist es ganz still geworden.
Ich habe mehrfach angerufen,leider konnte man mir keinen Grund nennen,weshalb sich die Auszahlung verzögert.
Statt dessen, nur Ausreden und Versprechungen,"Geld wird nächste Woche ausbezahlt oder Geld wird Ende Juli ausbezahlt usw.usw.
Ich muss Schneemann rechtgeben,denn ich glaube nicht,das auch nur ein Anleger zu seinem Geld kommt.
Ich bin sehr enttäuscht,da hätte ich mir das Geld unters Kopfkissen packen können...
Viele Grüße
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AW: Investieren - aber in was????
Gestern laß ich,ob Achim Volk nun in Deutschland lebt oder nicht.
Ja,er lebt in Deutschland.
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AW: Investieren - aber in was????
@forsum:
Was Sie Schreiben ist schlichtweg falsch. In der Schweiz gibt es - wie in der BRD - die Möglichkeit gegen jeden öffentlichen Verwaltungsakt Klage einzureichen. So hat die DC ja auch Klage gegen das Einschreiten der FINMA eingereicht. Nur hat DC vor Gericht gegen die FINMA verloren. Das Urteil ist öffentlich zugänglich - ein Link davon wurde bereits in das Forum gepostet. Wer das Urteil liest, der sieht, dass die FINMA Ihre Aufgabe gut macht und erkennt, dass DC starke kriminelle Energie hat.
Ich kann allen privaten Anlegern an dieser Stelle nur raten die Finger von DC zu lassen. Die Dividium Capital betreibt ein Schneeballsystem und täuscht ihre Anleger durch Vortäuschung falscher Tatsachen (gefälschte Lebensläufe, falsche Angaben wie Goldhinterlegung, angebliche Hauptaktionäre obwohl es sowas bei einer Ltd. nicht gibt, etc.)
Herr Blashchak wurde bereits vor einem deutschen Gericht wg. Wirtschaftskriminalität rechtskräftig verurteilt.
Man sollte sich schon fragen, ob man Menschen die in Ihrem früheren Leben bereits betrogen haben, heute mehr glaubt, als dem Schweizer Staat der alles andere als ein Unrechtssystem ist!! Übrigens geht mir persönlich der Spruch auch auf die Nerven, dass jeder eine zweite Chance verdient hat: Es gibt Menschen auf dieser Welt die nicht einmal eine erste Chance hatten (z.B. 3. Welt) - sie mögen zuerst eine erste Chance bekommen, bevor ein nachweislich krimineller wie Herr Blashchak seine zweite (dritte, vierte, etc.) Chance bekommen sollte. Ich finde es ungeheuerlich, dass hier Kleinanleger langfristig um ihr mühsam erspartes gebracht werden, damit die DC Führung einen schönen Lebensabend auf Mallorca verbringen kann.
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AW: Investieren - aber in was????
auch ihnen, liebe forsum, spreche ich jegliche kompetenz im finanzbereich ab. ich nehme ihnen auch nicht ab, dass sie wirklich gehaltvolle hintergrundinformationen haben, denn sonst könnten sie diese hier im forum veröffentlichen, was sie nicht tun. stattdessen behaupten sie, alle fragen zu beantworten, wenn man ihnen nur einen privatnachricht schickt. was sollte jemanden hindern, ihre "private" antwort hier als beitrag einzustellen? wir bewegen uns hier alle unter pseudonymen, also kennen sie die personen nicht, selbst wenn jemand ihnen privatnachrichten schickt. dies nur zu dem, was möglich ist. ich bin mir sicher, wenn sie wirklich brisante infos per privatnachrichten verteilt hätten, hätte sich sicher einmal jemand auf eine solche bezogen etc. ;) doch ich glaube, dass sie dort auch nur blabla verteilen und die leute wieder so "scharf machen" (gegen banken, gegen den staat, gegen kritiker, etc.) und verwirren, dass sie ihnen am ende doch wieder glauben und herrn blashchak die kohle in den rachen werfen.
leider scheint ihre psychomasche bei einigen leuten zu funktionieren. ich wiederhole nocheinmal: die hintermänner von DC sind eine verbrecherbande, die es sogar nötig haben, ihre lebensläufe zu fälschen, das ist übrigens BETRUG! (siehe beiträge weiter oben)
indem Sie behaupten, dass lkw-fahren, bordellbesitzer und kriminelle eine kompetenz besitzen, ein internationales finanzkonsortium zu führen, diskreditieren sie ehrbare berufe, die eine langjährige ausbildung bzw. studium voraussetzen!!!
ich finde die ganze DC nummer inzwischen äusserst peinlich! die chefs müssen ihre lebensläufe fälschen und sie legen sich einen wadenbeisser namens forsum zu, der schön die anleitung bekommen hat, ja nicht auf konkrete fragen (wie schon mehrmals hier im forum geschehen) einzugehen. und dann auch noch auf den staat zu schimpfen, der angeblich diese - im grossen finanziellen stil übrigens völlig unbedeutende - DC kaputtmachen will.. selten so gelacht! das einzige was hier durch DC kaputtgemacht wird, sind die anleger!
gruss
frühling
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AW: Investieren - aber in was????
Hallo Forsum,
können Sie mir nicht weiterhelfen?
Sie wissen ja grundsätzlich immer besser Bescheid ,als alle anderen hier.
Vielleicht haben Sie eine Antwort,weshalb ich mein Geld nicht bekomme.
Viele Grüße
paularot
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AW: Investieren - aber in was????
@schneemann, @cfo:
Wisst ihr, ob in Deutschland bereits Strafanzeige gegen Achim Volk und Josef Blashchak gestellt wurde? Bitte um kurze Rückmeldung - falls nicht, haben wir hier ein TODO.
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AW: Investieren - aber in was????
Hallo sbs,
keine Ursache,ich weiß noch sehr viel mehr.....
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AW: Investieren - aber in was????
Da herrscht ja seit gestern eine hektische Betriebsamkeit ;)
@sbs: Mir ist nicht bekannt, dass jemand gegen das DC Management in Deutschland Klage erhoben hat. Schneeman hat sehr früh bereits erwähnt, dass das Bafin informiert wurde. Evtl. könnte man dies über die Detektei Krügel kostenlos erstmalig abklären
Internationale Wirtschaftsfahndung H. Krügel
Ich setze da mal eine Schnellanfrage ab.
@paularot: Gehen Sie auf keinen Fall auf das Angebot Forsum, die Sache über Privatnachricht abzuklären, ein. Schildern Sie hier öffentlich, was Ihnen widerfahren ist, das hilft mehr zur Aufklärung des ganzen Schlamassels. Sie werden von den DC Befürwortern scharf angegriffen, lächerlich gemacht, als unglaubwürdig taxiert, als frustrierter Vermittler tituliert, als Agent Finma erkannt usw usw. Lassen Sie sich dadurch nicht beirren. Schneemann, Frühling, Onki und die Mehrheit in diesem Forum wird Ihre Ausführungen als glaubwürdiger einschätzen. Falls sie Unterlagen haben, scannen Sie diese bitte ein und stellen Sie diese dem Forum als attachment zur Verfügung. Ich bin mir sicher, dass dann noch mehr haarstreäubende Facetten dieser Geschichte rauskommen.
So, jetzt bin ich wirklich gespannt auf die Ankündigung Ende Juli
Gruss CFO
PS: Ich arbeite nun über 30 Jahren in der Finanzbranche. Scheinbar bin ich zu doof, dass ich mir DIE Gelegenheit DC entgehen lasse. Ich trag's mit Fassung :)
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AW: Investieren - aber in was????
Hallo CFO,
ich kann leider nix einscannen, bin kein Computerspezialist, bzw.besitze nicht mal einen Drucker.
Das einzige was ich besizte, ist ein Vertrag den ich damals nach London schicken musste und später erhielt ich noch ein Schreiben, mit Depotnummer und Pincode um meinem Status jederzeit einsehen zu können.
Als ich vor ca 8 Wochen um eine Auszahlung aus meinem Depot gebeten habe hieß es, die Direktion hat sich für eine Auflösung sämtlicher Depots entschieden.
Es ist mir auch wirklich schnuppe, ob es hier Leute gibt, die mich als unglaubwürdig o.ä. halten.
Fakt ist, ich warte seit Wochen auf die Auszahlung und außer fauler Ausreden, bekomme ich nichts.
Ich bin maßlos enttäuscht....
viele Grüße
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AW: Investieren - aber in was????
@paularot: Gibt es denn vielleicht jemanden in Ihrem Umfeld, der beim Scannen helfen könnte? Versuchen Sie das doch mal, es könnte der hiesigen Diskussion förderlich sein.
Und bitte: Nehmen Sie besser keine Gesprächsangebote von den hier im forum diskutierenden Befürwortern der DC an, lesen Sie statt dessen die haarsträubenden Beiträge, die forsum, allerley und wie sie sich alle so nennen, dann geht Ihnen von selbst auf, womit Sie es zu tun haben. Ich glaube auch nicht, dass forsum Ihnen bei der Rückforderung Ihres Geldes behilflich sein kann bzw. sein würde. Denn forsum betreibt weiterhin Werbung für DC, so dass es nicht unwahrscheinlich ist, dass sie von ihm/ihr zur Fortsetzung Ihres Engagements in DC animiert werden, freilich mit netten Worten und in nichtssagenden Phrasen verpackt - eben so wie seine/ihre Beiträge hier im Forum.
Schönes Wochenende
Schneemann
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AW: Investieren - aber in was????
Zitat:
Zitat von forsum
Die Mehrheit der Investoren war ja u.a. auch in mehreren innovativen Projekten beteiligt, so wie es im Investmentvertrag auch beschrieben steht. Daher waren die Erträge nach einem Jahr auch abgeltungssteuerfrei. Man hätte sich allerdings auf unterschiedlichste Weise so abgesichert, dass selbst im schlimmsten Fall immer noch genügend Kapital mobilisiert werden könnte, um die Einlagen zu einem gewissen Zeitpunkt auszahlen zu können.
Ich bin kein Fan von langen Zitaten, die Herrlichkeit dieser drei Sätze ergibt sich allerdings nur im direkten Zusammenhang :D.
erster Satz: Laut Forsums Meinung muss man Anlagen im Investmentvertrag nur als "innovativ" beschreiben um Sie abgeltungssteuerfrei zu stellen... ("Daher..")
Meine Frage an Forsum: Meinen Sie das wirklich ernst?
zweiter Satz: Egal wie man diesen Satz dreht, ergibt er leider garkeinen Sinn.
Wenn Sie meinen, das Anlagen, welche vor dem 01.01.09 von Privatpersonen gekauft worden sind nach 12 Monaten steuerfrei sind ist das korrekt. Allerdings ersparen Sie sich nach 12 Monaten nicht die Abgeltungssteuer - diese gibt es für Anlagen mit Kaufdatum 01.01.09 oder später. Anlagen, welche vor dem 01.01.09 gekauft worden sind unterliegen bei einer Haltedauer von unter 12 Monaten noch der alten Regelung (Kapitalertragsteuer 20/30/35% zzgl. Soli und anschließende Verrechnung mit pers. Steuersatz).
Die andere Möglichkeit wäre, das Forsum mit dem Satz aussagen möchte, das durch die Deklarierung des Investments als "innovativ" für dieses Invesment auch noch nach Kaufdatum 01.01.09 die (nicht mehr vorhandene) Speku-Frist gilt. Wenn er das so meint ist es natürlich richtig, das das Investment nach Haltedauer +12 Monate nicht mehr der Abgeltungssteuer unterliegt - allerdings befürchte ich, dass das EStG keine solche Gestzelücke enthält. Hier kann Forsum und sicherlich noch weiter aufklären. Sollte das zutreffen werde ich meiner Hausbank demnächst auch den Tipp geben alle Anlagen als "innovativ" zu vermarkten und so die Abgeltungssteuer zu sparen.
Der letzte Satz ist dann nicht mehr ganz so lustig, denn er kann schlichtweg nicht stimmen, da zumindestens der mir persönlich bekannte Investor noch immer keine Gelder von DC bekommen hat.
Man muss sich das mal vor Auge halten: Da wirbt DC damit, dass einer der Firmengründer zur Absicherung der Gelder ein Goldvermögen i.H.v. 1.000.000.000,-€ hinerlegt hat.
Wenn dann aber aufgrund einer Untersuchung der Finanzmarktaufsicht sowie einen Zeitungsredakteur ein bisschen Unruhe in die Firma kommt, kann dieser Millardär keine Kleinaktionäre mehr bedienen...
Ebenso vermute ich, dass dieser Milliardär mittlerweile auch seine Mitarbeiter nicht mehr bezahlt - der Hinweis von Forsum in seinem Beitrag #389 auf die Beschlagnahme eines Kontos für Gehaltszahlungen i.H.v. 100.000,-€ dürfte hier für die Mitarbeiter als Ausrede gelten... Da sich bis heute leider noch keiner der Mitarbeiter von DC geäußert hat bleibt dies allerdings nur eine Vermutung meinerseits. Jedoch bin ich sicher, das hier einige Mitarbeiter aus Eigeninteresse mitlesen werden.
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AW: Investieren - aber in was????
Zitat:
Zitat von CFO
Da herrscht ja seit gestern eine hektische Betriebsamkeit ;)
@sbs: Mir ist nicht bekannt, dass jemand gegen das DC Management in Deutschland Klage erhoben hat. Schneeman hat sehr früh bereits erwähnt, dass das Bafin informiert wurde. Evtl. könnte man dies über die Detektei Krügel kostenlos erstmalig abklären
Internationale Wirtschaftsfahndung H. Krügel
Ich setze da mal eine Schnellanfrage ab.
@paularot: Gehen Sie auf keinen Fall auf das Angebot Forsum, die Sache über Privatnachricht abzuklären, ein. Schildern Sie hier öffentlich, was Ihnen widerfahren ist, das hilft mehr zur Aufklärung des ganzen Schlamassels. Sie werden von den DC Befürwortern scharf angegriffen, lächerlich gemacht, als unglaubwürdig taxiert, als frustrierter Vermittler tituliert, als Agent Finma erkannt usw usw. Lassen Sie sich dadurch nicht beirren. Schneemann, Frühling, Onki und die Mehrheit in diesem Forum wird Ihre Ausführungen als glaubwürdiger einschätzen. Falls sie Unterlagen haben, scannen Sie diese bitte ein und stellen Sie diese dem Forum als attachment zur Verfügung. Ich bin mir sicher, dass dann noch mehr haarstreäubende Facetten dieser Geschichte rauskommen.
So, jetzt bin ich wirklich gespannt auf die Ankündigung Ende Juli
Gruss CFO
PS: Ich arbeite nun über 30 Jahren in der Finanzbranche. Scheinbar bin ich zu doof, dass ich mir DIE Gelegenheit DC entgehen lasse. Ich trag's mit Fassung :)
??? Du arbeitest seit 30 Jahre in der Finanzbranche - und hast nicht besseres zu tun als hier zu bloggen - bist du arbeitslos ?
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AW: Investieren - aber in was????
Zitat:
Zitat von onki
Ich bin kein Fan von langen Zitaten, die Herrlichkeit dieser drei Sätze ergibt sich allerdings nur im direkten Zusammenhang :D.
erster Satz: Laut Forsums Meinung muss man Anlagen im Investmentvertrag nur als "innovativ" beschreiben um Sie abgeltungssteuerfrei zu stellen... ("Daher..")
Meine Frage an Forsum: Meinen Sie das wirklich ernst?
zweiter Satz: Egal wie man diesen Satz dreht, ergibt er leider garkeinen Sinn.
Wenn Sie meinen, das Anlagen, welche vor dem 01.01.09 von Privatpersonen gekauft worden sind nach 12 Monaten steuerfrei sind ist das korrekt. Allerdings ersparen Sie sich nach 12 Monaten nicht die Abgeltungssteuer - diese gibt es für Anlagen mit Kaufdatum 01.01.09 oder später. Anlagen, welche vor dem 01.01.09 gekauft worden sind unterliegen bei einer Haltedauer von unter 12 Monaten noch der alten Regelung (Kapitalertragsteuer 20/30/35% zzgl. Soli und anschließende Verrechnung mit pers. Steuersatz).
Die andere Möglichkeit wäre, das Forsum mit dem Satz aussagen möchte, das durch die Deklarierung des Investments als "innovativ" für dieses Invesment auch noch nach Kaufdatum 01.01.09 die (nicht mehr vorhandene) Speku-Frist gilt. Wenn er das so meint ist es natürlich richtig, das das Investment nach Haltedauer +12 Monate nicht mehr der Abgeltungssteuer unterliegt - allerdings befürchte ich, dass das EStG keine solche Gestzelücke enthält. Hier kann Forsum und sicherlich noch weiter aufklären. Sollte das zutreffen werde ich meiner Hausbank demnächst auch den Tipp geben alle Anlagen als "innovativ" zu vermarkten und so die Abgeltungssteuer zu sparen.
Der letzte Satz ist dann nicht mehr ganz so lustig, denn er kann schlichtweg nicht stimmen, da zumindestens der mir persönlich bekannte Investor noch immer keine Gelder von DC bekommen hat.
Man muss sich das mal vor Auge halten: Da wirbt DC damit, dass einer der Firmengründer zur Absicherung der Gelder ein Goldvermögen i.H.v. 1.000.000.000,-€ hinerlegt hat.
Wenn dann aber aufgrund einer Untersuchung der Finanzmarktaufsicht sowie einen Zeitungsredakteur ein bisschen Unruhe in die Firma kommt, kann dieser Millardär keine Kleinaktionäre mehr bedienen...
Ebenso vermute ich, dass dieser Milliardär mittlerweile auch seine Mitarbeiter nicht mehr bezahlt - der Hinweis von Forsum in seinem Beitrag #389 auf die Beschlagnahme eines Kontos für Gehaltszahlungen i.H.v. 100.000,-€ dürfte hier für die Mitarbeiter als Ausrede gelten... Da sich bis heute leider noch keiner der Mitarbeiter von DC geäußert hat bleibt dies allerdings nur eine Vermutung meinerseits. Jedoch bin ich sicher, das hier einige Mitarbeiter aus Eigeninteresse mitlesen werden.
Bist du Kunde von Dividium oder wo liegt dein Problem - oder befasst du dich einfach mal mit Problemen die du im Internet irgendwie findest. Hast du keine Freunde oder Familie, dass du für dies soviel Zeit dafür aufwendest ? Liebe Grüsse an deine Frau
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AW: Investieren - aber in was????
Zitat:
Zitat von Schneemann
@paularot: Gibt es denn vielleicht jemanden in Ihrem Umfeld, der beim Scannen helfen könnte? Versuchen Sie das doch mal, es könnte der hiesigen Diskussion förderlich sein.
Und bitte: Nehmen Sie besser keine Gesprächsangebote von den hier im forum diskutierenden Befürwortern der DC an, lesen Sie statt dessen die haarsträubenden Beiträge, die forsum, allerley und wie sie sich alle so nennen, dann geht Ihnen von selbst auf, womit Sie es zu tun haben. Ich glaube auch nicht, dass forsum Ihnen bei der Rückforderung Ihres Geldes behilflich sein kann bzw. sein würde. Denn forsum betreibt weiterhin Werbung für DC, so dass es nicht unwahrscheinlich ist, dass sie von ihm/ihr zur Fortsetzung Ihres Engagements in DC animiert werden, freilich mit netten Worten und in nichtssagenden Phrasen verpackt - eben so wie seine/ihre Beiträge hier im Forum.
Schönes Wochenende
Schneemann
Schneemann aus dir wird auch keiner schlau ! Du könnest direkt ein Mitarbeiter der FINMA sein - nicht böse gemeint, denn die machen Ihre Arbeit hervorragend - auch wenn manchmal für gewisse Fälle die falschen Personen ausgewählt werden, wie in diesem Fall. Ungenaue Arbeit rächt sich aber am Schluss halt immer wieder. Uebrigens die Unschuldsvermutung gilt immer noch ! Warten wir den Bericht der Finma ab und dann werden wir weiter sehen.
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AW: Investieren - aber in was????
@Gast2
Hast du Schlafprobleme oder Albträume, dass Du Deine Beiträge zwischen 2 und 3 Uhr geschrieben hast?
oder
Hattest Du letzte Nacht eine ordentlich in der Krone, dass Du so einen Stuss zusammenschreibst?
oder
Hast Du eventuell in DC investiert und findest nicht mehr zum Schlaf und nutztest die Zeit für hirnlose Rundumschläge?
oder
Bist Du einer von DC oder deren Mediensprecher?
Die Vermutung, dass hinter Deiner Aktion Josef Blashchack steckt ist gross. Den Blog mit ellenlangen Zitaten der DC Kritiker zumüllen und dann pro forma noch ein paar nichtssagende Zeilen anhängen, könnte vermuten, dass sich da einer mit Müll ganz gut auskennt. Auch wo man denselben illegalerweise entsorgen kann..... ;)
Es grüsst ein arbeitsloser CFO :D
@admin. Die Gast2 Beiträge haben wirklich keinen Inhalt und gehören m. E. in die Rundablage
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AW: Investieren - aber in was????
@ CFO: Lassen Sie sich durch solche Postings nicht aus der Reserve locken! Die Beiträge stehen für sich und könnten von mir aus gerne stehen bleiben...
Dann noch eine sonntägliche Empfehlung an Herrn Blashchak oder Herrn Volk:
Sie sollten überlegen sich mal an das Forbes-Institut zu wenden. Die haben Ihr Goldvermögen offenbar noch nicht entdeckt, denn Sie sind nicht unter den Milliardären dieser Welt gelistet. Eine solche Listung dürfte bei Ihrem Geschäftsfeld jedoch enorm die Reputation stärken und es leichte rmachen als seriöser Geschäftsmann da zu stehen.
Einzigster Nachteil dürfte sein, dass Forbes einen Nachweis für das milliardenschwere Goldvermögen haben wird.
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AW: Investieren - aber in was????
Hallo,
ist jemandem bekannt, ob DC in Hilfsprojekte investiert??
Wurde auch mal so nebenbei erwähnt.
Vielleicht würde das ja auch erklären, das die da so viel hinein "gespendet" haben, das nun kein Geld mehr zur Verfügung steht um die Anleger auszuzahlen....:D
Im übrigen, werde ich mich mal in meinem Umfeld erkundigen, ob mir jemand beim einscannen behilflich sein kann.
An welchen Unterlagen sind Sie denn interessiert?
Wenn es zur Aufklärung beitragen sollte, bin ich gern dazu bereit.
Viele Grüße
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AW: Investieren - aber in was????
Guten Tag Forsum,
Ich unterstelle jetzt einmal, dass Sie, wie Sie schreiben, wirklich nur ein Investor in DC sind. In diesem Falle sollten Sie sich folgende Zeilen als gut gemeinte Ratschlaege auffassen:
1. Schreiben Sie Ihr Geld ab, und hören Sie auf, darauf zu hoffen, dass Sie noch einen wesentlichen Betrag zurück erhalten werden. Ich weiss, das ist hart, und die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt. Es hilft aber alles nichts, und sie sollten sich der Realität stellen (oder keine riskioreichen Investments tätigen).
Für die Zukunft:
2. So etwas wie hohe Renditen ohne entsprechend hohes Risiko gibt es nicht. Wenn Ihnen also in Zukunft einer etwas anderes erzählt, hat er entweder selber keine Ahnung oder versucht, Sie zu betrügen. Der Trick eines guten Investements besteht also darin, für ein eingegangenes Risiko angemessen entschädigt zu werden. (Bei DC war das Risiko
unglücklicherweise ungewöhnlich hoch bei ungewöhnlich kleinen Gewinnchancen)
3. Aus Ihren Beiträgen schliesse ich, dass Ihnen die "Geschäftsleitung" (vermutlich ebenfalls nur eine Fassade), offenbar verschiedentlich widersprüchliche Informationen gegeben hat. Einmal ist es eine Goldmine, die Erträge absichern soll, ein anderes Mal ist es ein Milliardär, der einfach so mal schnell eine Mrd. in ein Unternehmen mit nur gerade 1000£ Stammkapital packt und damit vermutlich einen Grossteil seines Vermögens dem Risiko eines schwankenden Goldpreises aussetzt. Das sollte Sie jeweils misstrauisch machen.
4. Ihren spezialisierten Anwalt, den Sie in einem Ihrer früheren Artikel erwähnt haben, sollten Sie zum Teufel schicken, oder noch besser einklagen. Der hat Sie so schlecht beraten, dass er sich ziemlich sicher strafbar gemacht hat.
5. Offenbar erzählt Ihnen die "Geschäftsleitung" der DC offenbar dauernd von Gerüchten, die gewisse Kreise verbreiten und so die FinMa auf den Plan gerufen haben. Hier sollten Sie sich vor Augen halten, dass sich ein Gerücht nur verbreiten und so verdichten kann, dass es eine FinMa auf den Plan rufen kann, wenn es genügend plausibel ist (sonst könnte es sich ja gar nicht erst ausbreiten). Das alleine heisst zwar nicht zwingend, dass die DC tatsächlich ein Schneeballsystem ist, aber es muss doch zumindest einige Merkmale eines solchen aufweisen, damit sich das Gerücht verbreiten und die FinMa aktivieren kann.
6. Investieren Sie in Nichts, das Sie nicht vollständig verstehen. Daher kommen natürlich auch Investements der Art "Ich vervielfache Ihr Geld in Null komma Nichts, aber sage Ihnen nicht wie" nicht in Frage. Sobald Ihnen also einer damit kommt, dass solche Informationen vertraulich oder geheim sind, haben Sie nicht mehr genügend Informationen, um Risiko und Ertrag einschätzen zu können und sollten die Finger davon lassen.
7. Das Wichtigste zuletzt: Holen Sie sich in Zukunft immer Rat, bei jemandem, der sich mit Wertpapieren und ökonomischen Grundsätzen auskennt. Dieser sollte Sie dann über die Risiken, die Sie eingehen besser aufklären und Sie vor Firmen wie DC auch entsprechend warnen. Vor allem wird so jemand auch weitere Informationsquellen als die "Geschäftsleitung" ausgerechnet derjenigen Fima, die Ihr Geld will, nutzen.
Mein herzliches Beleid und trotzdem einen schönen Urlaub wünscht Ihnen
Nadia
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AW: Investieren - aber in was????
@paularot
Folgende Dokumente könnten Sie haben
- Werbeunterlagen
- Vertragsdokumente
- Informationsbriefe
- Erklärungskorrespondenz wegen der Auszahlungsverschiebung
usw usw
Grundsätzlich sind wir hier als Kritiker an allen Unterlagen interessiert. Es geht nicht nur um den Inhalt (den man höchstwahrscheinlich vergebens sucht) sondern um Form, Formulierung, Unterschriften, Adressen im Briefkopf, Formalitäten im Vertrag.
Aufgrund unserer Erfahrung sind wir (Schneemann, Frühling, onki und andere) in der Lage, einiges daraus zu interpretieren.
Ich werde noch die Kanzlei Winheller anfragen, ob sie eine Statistik veröffentlichen könnten, wieviele DC Geschädigte sich bereits bei ihnen gemeldet haben.
Viel Erfolg beim einscannen!
Mit sonnigen Grüssen
CFO
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AW: Investieren - aber in was????
@ Forsum:
auch aus zuverlässiger Quelle weiß ich, dass die Konkursgefahr bei DC angeblich deshalb besteht, weil nicht ausreichend Mittel zur Rückabwicklung von Anlegergeldern und anderen Verbindlichkeiten, die DC eingegangen ist, zur Verfügung stehen. Sonst könnte DC doch über die Ilse of Man Gesellschaften und deren internationale Bankkonten Mittel zur Auszahlung bringen, wenn welche vorhanden wären. Weil nicht vorhanden, laufen seit Monaten entsprechende Aktivitäten zur Beschaffung von frischem Kapital. Wenn die "Altanleger" daraus befriedigt werden können, sei es ja recht - hoffentlich nicht zum "Schaden" von Neuanlegern (Schneeball lässt grüßen).
Nochmals zur Richtigstellung von "Ursache" und "Wirkung": nicht die Finma ist "Ursache" für eine evtl. Konkursgefahr. "Ursache" ist die nicht ausreichende Kapitaldeckung zur Befriedigung der Ansprüche Dritter bei drohender Rückabwicklung, weil die Mittel entweder investiert sind und auf die Schnelle nicht freigemacht werden können, oder einfach ausgegeben wurden. Finma ist hier lediglich "Wirkung" oder Verstärker.
@ alle
In der Tat ist nicht alles was unter dem Deckmantel des Anlegerschutzes von öffentlicher Hand geschieht, auch wirklich im Sinne der Anleger. Dazu gibt es genügend Beispiele, wo auf Grund des Betreibens der Anlagerschützer Kapital sinnlos vernichtet wurde - zum Schutz von ... Paragraphen.
Interessant wäre zu pürfen, wieviele Goldminen DC tatsächlich besitzt. Lt. Veröffentlichungen und Website soll es auf jeden Fall die Alaskamine sein. Im Internet gibt es Informationen über das Potenzial der Mine. Kann jemand bestätigen ob DC diese Mine wirklich besitzt und daraus eigenes Gold fördert wie publiziert? Hier ein Link zu einem Dokument im Internet https://www.hopemining.com/rep1.pdf
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AW: Investieren - aber in was????
Hallo CFO,
ich habe nur einen Vertrag aus England.
Weder Werbeunterlagen o.ä.
Ich bleibe am Ball.(zwecks einscannen)
viele Grüße
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AW: Investieren - aber in was????
Hallo zusammen,
Ich hatte heute das Vergnügen, mir bei einem Bekannten mal so
ein Depot anzuschauen.
Ein Beispiel für einen Tradingauszug findet der geneigte Leser unter
https://www.dividium.ch/depotauszug/doks/PF-12-09KW.pdf
Interessanterweise muss man sich noch nicht mal einloggen, um da ran
zu kommen.
Die Mitteilung bzgl. Goldbesicherung findet sich unter
https://www.dividium.ch/depotauszug/d...Mitteilung.pdf
Gruss Viper
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AW: Investieren - aber in was????
@viper
Besten Dank für den Hinweis. Die beiden "Dokumente" sind höchst interessant.
Die Day-Trading- resp. Performance Charts fallen auf, dass sie im Titel der Woche 3 und 4 auf die Woche 50 hinweisen. Da hat wohl einer beim Kopieren/Einfügen Vorgang vergessen, den Titel anzupassen. Zudem wurden diese Charts lediglich für die Wochen 03/09 - 12/09 erstellt. Was war vorher und nachher? Wir wissen's alle.
Die Meldung zur Besicherung mit einem Zeritfikat. Zum einen wird nicht daruf hingewiesen, mit welchem Zertifikat abgesichert wird, zum anderen zeichnet sich vom Dividium niemand persönlich verantwortlich. Unter eine solche Korrespondenz gehören mindestens 2 Namen.
Somit sollte paularot so anfangs Mai 2009 ein solches Zertifikat per Post zugestellt bekommen haben.
@paularot: Haben Sie dieses Zertifikat? Wenn ja, wären wir froh, die Kopie hierzu zu sehen. Wenn nein, ist allein diese Information des Nichterhaltens des Zertifikats "Gold" wert;).
Ich warte gespannt auf die Antworten der DC Jünger, aber auch auf die Antworten seitens weiterer Dividium Geschädigter
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AW: Investieren - aber in was????
@ viper
danke für die links zu den depotinfos.
In der "wichtigen Mitteilung" wird die Besicherung per Zertifikat und dessen Versand angekündigt. Haben Sie so ein Zertifikat gesehen? Wer hat auf diesen Zertifikaten unterschrieben und wer garantiert deren Werthaltigkeit?
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AW: Investieren - aber in was????
hallo,
nein ich habe dieses Zertifikat nicht.
Wie schon bereits erwähnt, habe ich nur einen Vertrag zugeschickt bekommen und den habe ich unterschrieben nach London zurückgesandt.
Sonst verfüge ich über keinerlei Dokumente.
Viele Grüße
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AW: Investieren - aber in was????
Meine Güte, kaum ist man mal ein Wochenende absent, kommt doch glatt Bewegung in die Diskussion.
@CFO: Ärgern Sie sich nicht über die Beiträge von Gast2, es zeigt meines Erachtens nur, wie blank die Nerven bei den Hintermännern von DC inzwischen liegen müssen. Die merken langsam, dass die Taktik der warmen Worte, verpackt mit lieben Grüßen, nicht aufgeht.
Der "Tradingauszug" spricht für sich, das Puzzle ist langsam vollständig. Ich bin gespannt, was forsum und gast2 dazu einfällt. Würde mich nicht wundern, wenn die auch darauf "die passende Antwort" haben. Wer jetzt noch keine Zweifel bekommt, dem ist nicht mehr zu helfen.
@gast2: Wenn Sie meine Beiträge aufmerksam verfolgt hätten, wäre Ihnen aufgefallen, dass ich der Rechtsanwalt bin, als der ich mich stets geoutet habe, sonst könnte ich hier wohl kaum vertieftes Wissen aus dem Deutschen Recht ablassen. Ihnen ist wohl nichts besseres eingefallen, als mich zum "FinMan" abzustempeln.
Wir bleiben dran...
Schneemann
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AW: Investieren - aber in was????
@schneemann
Geärgert habe ich mich überhaupt nicht, zumal ich alles andere als arbeitslos bin - gerade wegen diesen betrügerischen Firmenkonstrukten. Ich war lediglich leicht gereizt ab der Dreistigkeit von Gast2, sinnnlose und schon mehrfach gebrachte Statements seitens der DC Jünger zu bringen.
Die Antwort war inhaltlich nicht ganz ernst gemeint.
Sobald ich weitere Informationen habe, teile ich die gerne mit allen hier im Forum.
So, jetzt geniesse ich noch die Sonne und den See hier im "Steuerparadies" :cool:
.... und das wär's dann wohl gewesen!
https://www.dividium-capital-ltd.ch/
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AW: Investieren - aber in was????
So still war es schon lange nicht mehr. Damit die DC Anhänger gar nicht erst von Verschwörungstheorie schreiben müssen, nachstehend 3 Fakten, die selbsterklärend sind:
Fakt 1:
In der Konkurseröffnung durch die Finma steht unter dem Folder "Gläubiger" folgender Satz: Mangels Buchführung durch die konkursiten Institute werden sämtliche Gläubiger gebeten, ihre Forderungen anzumelden (vgl. Art. 36 Abs. 1 BankG). (Übrigens kann man von dieser Seite problemlos kopieren.) Man stelle sich vor, ein bankenähnliches Institut ohne Buchführung!
Fakt 2:
Unter dem Folder "Verfahrensstand" steht: Vorsorglich wird darauf hingewiesen, dass auf Grund der bisherigen Abklärungen nicht ausgeschlossen werden kann, dass einzelne oder sämtliche Konkursverfahren mangels Aktiven eingestellt werden müssen (vgl. Art. 21 BKV-FINMA). Der Entscheid darüber wird nach Ablauf der Eingabefrist gefällt und zum gegebenen Zeitpunkt publiziert. Somit ist wohl nix mit der vielgepriesenen Besicherung oder mit der hohen Konkursdividende.
Fakt 3:
Nach Rückfrage bei der Kanzlei (am letzten Freitag, 23.7.), die hier schon mehrfach genannt wurde, erhielt ich folgende Antwort:
Sehr geehrter Herr {CFO}, (da steht mein Name drin)
vielen Dank für Ihre E-Mail.
Wir vertreten derzeit zwischen 20 und 30 geschädigte Anleger, die Summe beträgt derzeit mehrere hunderttausend Euro.
Es gehen außerdem beinahe täglich neue Anfragen ein.
Mit freundlichen Grüßen
XY
Rechtsanwalt
Für die Echtheit des mails verbürge ich mich. Die Echtheit kann auch bei der entsprechenden Kanzlei überprüft werden.
Die Liste der Fakten ist beliebig verlängerbar, dies erscheint mir aber aufgrund der Sachlage unnötig.
Welches sind die Argumente der DC Befürworter, nun 1M zu investieren?
Auf die Antwort bin ich gespannt.
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AW: Investieren - aber in was????
@ CFO
Ist der Tradingverlauf wirklich so schwer zu lesen? Wenn schon eine so einfache grafische Darstellung mit ein paar Zahlen fehlinterpretiert wird... ("Die Day-Trading- resp. Performance Charts fallen auf, dass sie im Titel der Woche 3 und 4 auf die Woche 50 hinweisen. Da hat wohl einer beim Kopieren/Einfügen Vorgang vergessen, den Titel anzupassen. Zudem wurden diese Charts lediglich für die Wochen 03/09 - 12/09 erstellt.") Es wird nämlich nur KW 12/09 dargestellt, sonst nichts! Jetzt ist mir endlich klar, warum der Eine oder Andere hier nicht versteht worum es bei DC geht.
Zu den "Fakten":
1. Fakt ist lediglich, dass nicht alles vorliegt, heißt aber nicht, dass es keine Buchführung gibt! > also KEIN Fakt
2. hä? Das sind völlig unterschiedliche Dinge und haben nichts miteinander zu tun. > also auch KEIN Fakt
3. Mag sein, auf der anderen Seite gibt es weiterhin Interessenten, die anlegen wollen. > Fakt ist deshalb nur, dass RAe auch von etwas leben müssen und sich gern der Panikmache bedienen, das ist ja wohl auch nichts neues.
Man kann hier schimpfen, Tatsachen verdrehen und Gerüchte in die Welt setzten wie man will, bei DC wird trotzdem kein Anleger sein Geld verlieren und nur weil es NOCH NICHT ausgezahlt wurde heißt das noch lange nicht, dass es weg ist. Im Gegenteil, hier wurde auch geschrieben, dass ausgezahlt wurde, also immer geschmeidig bleiben!
allerley
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AW: Investieren - aber in was????
Hallo CFO! Gute Recherche!
Ich denke, es wird hier ab jetzt auch weiterhin ruhih bleiben. Forsum wird sich wahrscheinlich weder unter den Namen Forsum oder einem anderen Psydonym hier melden...
Einzig die Frage, warum ein DC-Naher sich hier so vehement eingelassen hat wundert mich. Es wurde zwa rnur blabla abgelassen, aber auch das dürfte im gesamten einige Stunden gekostet haben. Wofür? Wenn sich die Sache wirklich so zugetragen hat, wie wir es vermutet haben, dann dürften die verantwortlichen die Gelder bereits seit Monaten in "Sicherheit" gebracht haben. Eine Verzögerungstaktik wäre also hinfällig gewesen...
Vielleicht ist es ähnlich wie mit Madoff; der hat ja am Ende selber an seine Konstrukte geglaubt um sich selber seine Schuld nicht eingestehen zu müssen. Keine Ahnung...
Edit: Soeben nochmal die Dividium Webseite besucht:
- die Zweigniedderlassung Frauenfeld sit auf wundersame Weise komplett von der Webseite verschwunden. Kein Wort über deren Konkurs.
- Herr Blashhak war angeblich verantwortlicher Projektmanager beim Bau einer Öl-Tansatlantik-Pipeline. Naja... die gibt es natürlich genauso wenig wie die international banking school in Chicago. Präsident Obama hat vor einiger Zeit mal öffentlich über den Bau nachgedacht, mehr nicht: https://article.wn.com/view/2009/04/0...ntic_pipeline/
Den anderen Lebensläufen kann man keinerlei harte Fakten entnehmen... Ich möchte mal den Personaler sehen, welcher aufgrund eines solchen schwammigen Lebenslaufes jemanden für eine führende Stelle einstellt...
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AW: Investieren - aber in was????
@onki
Als DC-Befürworter würde ich mich auch nicht mehr melden.
In einem hatte Forsum aber recht. Wir alle kannten die Insider Informationen von DC nicht, d.h. wir alle wussten nicht, wie schlecht es um DC steht. Hätte ich dieselben Informationen wie Forsum gehabt, wäre meine Prognose für den Konkurs nicht erst Herbst 09 gewesen ;) sondern bereits Ende Juli oder Ende August.
Ja, wir werden sie vermissen, die ellenlangen, nichtssagenden Beiträge der DC-Jünger. Nicht wirklich, aber es sollten Lehren daraus gezogen werden, wie ein solches Betrugs-Konstrukt aufgebaut wird und mit welchen Methoden es verteidigt wird (Drohen mit Klagen, Lächerlichmachen der Kritiker, Vorgeben von Pseudowissen, Hinhalten der Gläubiger usw.) Die Chronik hier ist sehr wertvoll und kann bei ähnlichen Fällen, z.B. um die Temrom AG und die Satran AG betrachtet werden.
Die einzigen Wermutstropfen, die bleiben, sind
a) die geschädigten "Investoren"
b) die Protagonisten, die zur Zeit in den ehemaligen GUS Staaten und Russland munter weitermachen
Da zähle ich auf das LKA, denn die Drahtzieher sitzen im süddeutschen Raum, sofern sie sich nicht für eine Weile aus dem Staub gemacht haben. Beim letzten Fall, bei dem ich involviert war, flüchteten die Protagonisten nach Angola. Dort haben sie vor einiger Zeit eine Bank eröffnet. Chairman of the Board ist kein geringerer als Ernst Welteke, ehemaliger Präsident der Bundesbank (ja, der mit der Adlon Affäre)
Die Welt der Finanzen bleibt spannend!
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AW: Investieren - aber in was????
@CFO und ONKI,
sieht aus, als wäre es jetzt vorbei. Der beste Beweis dafür, dass DC ein Schneeballsystem war, ist das Fehlen einer Buchführung. In allen mir bekannten Fällen war das genau so. Wofür braucht man auch eine Buchführung, wenn man von vornherein gar nicht vorhat, irgend etwas zurück zu zahlen. Es geht schließlich nur ums Einsammeln. Forsum ist wahrscheinlich gerade mit Kofferpacken beschäftigt, falls er/sie das nicht schon gemacht hat. Die anderen Protagonisten dürften wohl auch kurzfristig die Kurve kratzen, sofern nicht schon geschehen.
Ich werde jetzt die Mitarbeiterin der BAFin, mit welcher ich bereits Kontakt in dieser Angelegenheit hatte, über die aktuellen Erkenntnisse informieren. Die können sich dann um die Strafanzeige gegen die Initiatoren kümmern.
Ich schlage vor, wir sollten hier im Finanz-Forum ein neues Thema bezüglich Temrom und Santran starten, vielleicht gelingt es uns ja, an Informationen heran zu kommen.
Es grüßt Euch alle der
Schneemann
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AW: Investieren - aber in was????
Neues von Dividium... Verstecken und abhauen ist wohl doch nicht drin, entgegen vielen Schreiberlingen hier...
www.dividiumgroup.com
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AW: Investieren - aber in was????
@allerley: Was bitte soll das denn jetzt noch? Sie meinen wirklich, alles negieren zu müssen, was irgendwie geht, selbst dann, wenn es nichts mehr zu bestreiten gibt. Die neueste Strategie heißt wohl jetzt: "Nur weil wir der FinMa die Buchhaltung nicht gezeigt bzw. nicht überlassen haben, heißt das noch lange nicht, dass es keine gibt!" Für ein Unternehmen, welches sich in einem Unterstellungsverfahren befindet, weil es 1. keine Erlaubnis nach dem FinMaG besitzt und 2. dem Verdacht des Betreibens eines Schneeballsystems ausgesetzt ist, schon eine ausgesprochen kühne Verteidigungsstrategie. Sie wird indes nicht aufgehen.
Vielleicht nehmen Sie also einfach zur Kenntnis, dass die FinMa wenigstens Hinweise auf eine Buchhaltung hätte finden müssen, wenn es denn eine solche gäbe. Denn was sich aus dem Zitat von CFO ergibt, ist nichts anderes als die Tatsache, dass man bei der FinMa keine Ahnung hat, wer alles von DC herein gelegt wurde.
Und bitte: Wenn ich mich nicht irre, hatten doch gerade die Steigbügelhalter hier im Forum behauptet, dass die Abteilung Verwaltung und Vertrieb in die Schweiz ausgelagert wurde. Gleichwohl findet man dort keine Buchhaltung? Geradezu lächerlich. Lassen Sie mich raten: Es handelt sich um eine rollende Buchhaltung, die permanent im Land unterwegs ist, ähnlich wie die angeblichen Chemie-Labore von Saddam H., die es tatsächlich aber auch nicht gab. Spaß beiseite, Sie machen sich lächerlich mit Ihrer Argumentationsweise. Der Zug ist abgefahren resp. der Schnee ist geschmolzen.
Schneemann