Thema: Dividium Capital Ltd.

@Betrogener:

Das Klageverfahren sollte wohl zu gewinnen sein, denn ein Vermögensverwalter ist jedenfalls nach Deutschem Recht stets in der Beratungsschiene, was zwangsläufig auch die Beraterhaftung nach sich zieht. Und als Berater schuldet er eine Plausibilitätsprüfung. Wenn er diese durchgeführt hätte, hätte er Ihnen von einer Anlage in DC zwingend abraten müssen. Denn etwas unplausibleres als die Verkaufsunterlagen der DC ist mir noch nicht untergekommen.

Ich drücke Ihnen ganz fest die Daumen, dass der Schadensersatzprozess gut ausgeht, denn von DC haben Sie nichts mehr zu erwarten.

Schneemann

@Betrogener
Danke für Ihre Offenheit. Es zeigt das wahre Gesicht der Dividium und von denjenigen, die dahinterstehen. Daher lohnt es sich, auf slchen betrug aufmerksam zu machen und - ich wiederhole mich - wenn es dabei gelingt, nur einen vor dem Unglück zu bewahren, in ein solch betrügerisches Konstrukt zu investieren, dann haben wir bereits gewonnen.

Da wird auch die Stimme seitens Dividium verstummen müssen, denn bisher gab es ja nachweislich keine Geschädigten. Ich hoffe, Ihr Beitrag ermuntert andere aus den über 1'000 Geschädigten, hier zu schildern, was eigentlich Fakt ist.

Noch besser wäre es, wenn Sie hier Ihre Anklageschrift - anonym selbstverständlich - als PDF hochladen könnten. Das wäre doch mal eine sehr interessante Sicht der Dinge.

Ich gehe mit Schneemann einig, dass der Erfolg einer Klage darin liegt, dass die Vermittler angeklagt werden (evtl Forsum?). Dort hat man die grösste Chance, etwas rauszubringen, denn die sichergestellten Gelder der Dividium sind entweder ausserhalb Reichweite oder aber leider nicht mehr vorhanden.

Wenn Sie weitere Geschädigte ermutigen, gegen die Vermittler zu klagen, dann könnte es auch für JB und Zugewandte ungemütlich werden.

Viel Erfolg bei der Klage CFO :cool:

Hallo (nicht) Betrogener,

ich denke, dass die Hintergründe, welche zum vorübergehenden Stopp aller Aktivitäten geführt haben, bekannt sein dürften. Das Wort Betrug sollten Sie allerdings erst dann in den Mund nehmen, wenn Sie nachweisen können, dass Ihre Mittel abhanden gekommen sind. Bitte nehmen Sie umgehend Kontakt mit der Dividium Group auf!!!

MFG Forsum

Na schau an, da bekommt ja jemand (forsum? JB? Alle beide? Ein und derselbe?) kalte Füße.

Aus der praktischen Erfahrung heraus sei Forsum jedoch gesagt, dass der Zug für warme Worte, Vertröstungen, und Verschwörungstheorien oder ähnliches längst abgefahren ist, wenn man sich bereits vor Gericht befindet.

Schneemann

Hallo Schneemann,

irgendwie scheinen Sie etwas zu verwechseln oder die Provokation bzgl. der Anspielung im Bezug auf JB ist wieder einmal ganz bewusst gewählt.

Können Sie sich jedoch vorstellen, dass sich von über 3000 angeblich geschädigten Anlegern, tatsächlich nur drei oder vier hier in diesem Forum outen?

Natürlich kann ich nicht ausschließen, ob die DCG das Kapital einiger Individuen, welche teilweise für den Skandal mit verantwortlich sind, vorerst einbehalten hat oder wird.
Die Betreffenden wissen wohl am besten selbst, in welcher Weise sie das Unternehmen geschädigt haben.

Wie schon oft von mir zitiert, wird die Wahrheit in jedem Falle früher oder später ans Licht kommen. Wie ebenfalls schon erwähnt, nahm ich an diversen Meetings, mit Juristen, als auch kompetenten Finanzierungspartnern teil. Der in diesen Meetings gewonnene Eindruck spiegelt einen völlig konträren Eindruck wider, sodass ich die in diesem Forum meiner Meinung nach zu Unrecht erhobenen Vorwürfe, auf ein angemessenes Maß zu reduzieren versuche. Ich denke, dass solange nicht alle Details lückenlos geklärt sind, wohl kaum jemand darüber schreiben kann...
In diesem Forum sieht das jedoch ganz anders aus. Hier wird zumindest teilweise spekuliert was gewesen sein könnte oder sein wird. Die teilweise auch von den Behörden aufgrund der falschen Anschuldigungen zitierten angeblichen Fakten, wurden noch weiter aufgepustet, sodass aus einem "Beinaheunfall" schlussendlich eine Bombenexplosion, unvergleichlichen Ausmaßes wurde. Allerdings will ich es niemand verdenken, wenn er eine negative Grundeinstellung zu Tage legt, weil die Erfahrungen leider entsprechend prägen.
Es sollte aber jedem Besucher dieses Forums ermöglicht werden, sich ein eigenes Bild aus den grundlegenden Fakten zu formen, was anhand der immer wieder zitierten teilweise reißerischen Presse, wohl nur schwer möglich sein dürfte.
Es wäre so langsam an der Zeit sich wieder mit dem Thema Pro - und Contra des eigentlichen Investmentgeschehens zu beschäftigen, sobald weitere Details hierzu bekannt werden.

In diesem Sinne

MFG Forsum

Werter Forsum,

nachdem Sie offensichtlich fortlaufend versuchen, das Einbehalten der Gelder durch Dividium als Irrtümer, Einzelfälle, etc.pp. dazustellen, habe ich mich als langfristiger Beobachter dieses Forums entschlossen, mich anzumelden, um evtl. den zahlreichen weiteren Geschädigten ein Vorbild zu sein. Fakt ist Folgendes: Auch ich gehöre zu den Betroffenen, nachdem ich mich zu den Anlaufzeiten des Systems dazu habe breitschlagen lassen, einen kleineren Betrag zu investieren. Dies bereits damals in erheblichem Zweifel ob der wundersamen Geldvermehrung. Letztlich habe ich mich von einem gutgläubigen DC-Begeisterten, der mir freundschaftlich verbunden ist, so lange "zu meinem Wohl" bearbeiten lassen, bis ich wenigstens diesen Betrag eingelegt habe. Diesen mehr zu Testzwecken, nachdem Zweifel überwogen - der Verlust ist verschmerzbar, hingegen wurde in dem Zusammenhang durch den Tipgeber empfohlen, evtl. Kredite in großem Umfang aufzunehmen, deren Zinsen locker durch die wöchentlichen Erträge von DC abgedeckt seien - es war ja alles so sicher. Anzunehmen ist leider, daß es etliche gibt, die dieser Strategie gefolgt sind.
Natürlich habe ich keinerlei weiteren Investments zugestimmt, sondern vor vielen Monaten eindringlich den eingelegten Betrag - ggf. sogar unter Verzicht auf die angeblichen Gewinne - zurück verlangt. Resultat: Null, gänzlich in dem Fahrwasser, wie hier mehrfach von diversen Teilnehmern beschrieben. Das braucht hier nicht wiederholt zu werden, da vollumfänglich richtig.
Die Einlage ist futsch - in meinem Fall zu verschmerzen. Ich stelle natürlich anheim - werter Forsum - endlich einmal konkret darzulegen, wer in vergleichbaren Fällen tatsächlich sein Kapital zurückerhalten hat. Dies nicht in "physischem" (eher psychischem) Gold, höchst lukrativen Zukunftschancen, oder geld(un)werten Verschwörungstheorien. Die Zahl derer wird mit hinreichender Sicherheit jedenfalls solange bei "0" liegen, solange es nicht ggf. gelingen kann, von neuen "Anlegern" soviel Kapital einzusammeln, um Altanleger ggf. auszubezahlen (falls das überhaupt geplant ist). Die jüngsten Beiträge erwecken in mir nunmehr den Drang, trotz anderweitiger zeitlicher Beanspruchung den offenbar laufenden Strafverfahren noch ein weiteres hinzuzufügen! ;)

Hallo Beobachter,

es tut mir leid, aber falls es Ihnen noch niemand gesagt hat... Die Firma DC wurde von den Behörden aufgrund von Verdächtigungen, ausgelöst durch eine Verleumdungskampagne, geschlossen! Die Rückzahlung der Beträge wurde ebenfalls durch die Behörden verhindert. Die Mittel sind nachweislich vorhanden. Allerdings hat es u.a. auch aufgrund behördlicher Behinderungen erheblich länger gedauert einen legalen Weg zu finden, wie alle Investoren wieder über die entsprechenden Beträge verfügen können. Bitte wenden Sie sich an die DCG.

MFG Forsum

@Betrogener & Beobachter
Meine Empfehlung: Wenden Sie sich NICHT and DCG, sondern schalten sie die Anwälte ein und fordern sie das verlorene Geld bei den Vermittlern ein, denn die haben Ihnen das "Investment" angedreht.
Die Chance, so an etwas Geld zu kommen ist signifikant grösser, als Geld von der DCG zu erhalten. Wie in DCG argumentiert wird, zeigt anschaulich der Beitrag von peterm.
Die Zeit des Vertröstens ist vorbei - klagen sie die Vermittler ein. Auch die HSBC ist in ein Verfahren verstrickt. Die Justizmühlen mahlen leider etwas langsam, aber je mehr sich melden bei Winheller und anderen Anwälten, desto grösser ist die Chance, dass die Lesergemeinde hier erfährt, was wirklich abgeht.

Weitere Beiträge von Dividium-Geschädigten sind willkommen, es ist keine Schadenfreude vorhanden. Vielmehr dient es zur Aufklärung, Information zu diesem doch sehr umfangreichen Betrugsfall.

MFG CFO :cool:

Guten Tag Forsum,

Zitat:

---

Zitat von forsum

ich denke, dass die Hintergründe, welche zum vorübergehenden Stopp aller Aktivitäten geführt haben, bekannt sein dürften. Das Wort Betrug sollten Sie allerdings erst dann in den Mund nehmen, wenn Sie nachweisen können, dass Ihre Mittel abhanden gekommen sind. Bitte nehmen Sie umgehend Kontakt mit der Dividium Group auf!!!

---

Wie ich bereits frueher festgestellt habe:
Fakt 11: Im Rahmen der zwangslaeufig erfolgenden Konkursverfahren werden weder Goldminen, noch Goldzertifikate, noch die angeblichen Milliarden in fluessigen Mitteln gefunden.
--> Der Konkursverwalter kann nicht auszahlen, was nicht da ist. Die Mittel sind also nachweislich abhanden gekommen.

Fakt 12: Im Zuge weiterer Ermittlungen werden diverse Dividium-Mitarbeiter verhaftet. JB kann sich dieser Verhaftung offensichtlich entziehen. Die Leichtigkeit, mit der ihm dies moeglich war, deutet fuer mich darauf hin, dass er seine Flucht bereits vorbereitet hatte.
--> Ich nehme mal an, dass die Dividium-Mitarbeiter verhaftet worden sind, weil niemand geschaedigt worden ist, saemtliche Mittel noch vorhanden sind und man sich keine Sorgen um die Rueckzahlung machen muss?

Desweiteren haben Sie selbst ja auch schon festgestellt, dass Gelder durch JB und Konsorten unterschlagen worden sind.

Freundliche Gruesse
Peter

Zitat:

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Zitat von forsum

irgendwie scheinen Sie etwas zu verwechseln oder die Provokation bzgl. der Anspielung im Bezug auf JB ist wieder einmal ganz bewusst gewählt.
...
Kein Faktum
...
Immer noch keine Fakten in Sicht
...
Fakt komm raus, Du bist umzingelt!

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Forsum, ich dachte wir haetten uns darueber geeinigt, uns zukuenftig auf Fakten zu beschraenken?

Freundliche Gruesse
Peter

Zitat:

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Zitat von forsum

Die Firma DC wurde von den Behörden aufgrund von Verdächtigungen, ausgelöst durch eine Verleumdungskampagne, geschlossen!

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Auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: Eine Verleumdungskampagne war gar nicht noetig. Fakt ist: Dividium hat bewilligungspflichtige Taetigkeit aufgenommen, ohne eine solche zu haben.

Zitat:

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Zitat von forsum

Die Rückzahlung der Beträge wurde ebenfalls durch die Behörden verhindert.

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Fakt ist: Die Behoerden, sprich der Konkursverwalter, wuerden ja gerne die Investoren auszahlen. Nur ist leider nichts mehr da. Die Auszahlung verhindert haben also andere Subjekte.

Zitat:

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Zitat von forsum

Die Mittel sind nachweislich vorhanden. Allerdings hat es u.a. auch aufgrund behördlicher Behinderungen erheblich länger gedauert einen legalen Weg zu finden, wie alle Investoren wieder über die entsprechenden Beträge verfügen können. Bitte wenden Sie sich an die DCG.

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Fakt ist: Zum dritten Mal: Der Konkursverwalter kann nicht auszahlen, was nicht da ist. Haette JB tatsaechlich Interesse daran, die unterschlagenen Gelder auszuzahlen, so muesste er lediglich ein Telephon in die Finger nehmen und seine Bank anweisen, die entsprechenden Gelder den jeweiligen Konkursverwaltern zukommen zu lassen. Die erledigen dann die Abwicklung. Im uebrigen duerfte es selbst fuer Ihre Verhaeltnisse ueberaus naiv sein, anzunehmen, dass ein Betrueger Vermoegenswerte unterschlaegt, nur um sie spaeter wieder zurueck zu geben.

Freundliche Gruesse
Peter

Hallo Peterm,

Zitat:

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Zitat von peterm

Auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: Eine Verleumdungskampagne war gar nicht noetig. Fakt ist: Dividium hat bewilligungspflichtige Taetigkeit aufgenommen, ohne eine solche zu haben.

- Wer hat denn behauptet, dass es die erforderlichen Genehmigungen angeblich nicht gab? Haben Sie es denn überprüft, ob selbige nicht doch vorhanden waren?

Fakt ist: Die Behoerden, sprich der Konkursverwalter, wuerden ja gerne die Investoren auszahlen. Nur ist leider nichts mehr da. Die Auszahlung verhindert haben also andere Subjekte.

- Wer hat den behauptet, dass die Mittel in der Schweiz sein müssen? Dort war die Verwaltung untergebracht. Die Mittel, die man dort gefunden hat, waren für die Bezahlung des Events vorgesehen! Wo sind die Mittel den jetzt? Fragen Sie einmal was sich der Konkursverwalter abgegriffen hat? Exakt 700.000 €!!! Was haben die Investoren, welche in der Schweiz geklagt haben davon bekommen? Exakt 0 €.

Fakt ist: Zum dritten Mal: Der K
onkursverwalter kann nicht auszahlen, was nicht da ist. Haette JB tatsaechlich Interesse daran, die unterschlagenen Gelder auszuzahlen, so muesste er lediglich ein Telephon in die Finger nehmen und seine Bank anweisen, die entsprechenden Gelder den jeweiligen Konkursverwaltern zukommen zu lassen. Die erledigen dann die Abwicklung. Im uebrigen duerfte es selbst fuer Ihre Verhaeltnisse ueberaus naiv sein, anzunehmen, dass ein Betrueger Vermoegenswerte unterschlaegt, nur um sie spaeter wieder zurueck zu geben.

- Die Mittel konnten gerade noch rechtzeitig vor dem Zugriff der "Mitarbeiter" in Sicherheit gerbacht und so investiert werden, dass kein Schaden entstanden ist.

- Weitere Informationen erhalten Sie in Kürze über die Homepage.

Freundliche Gruesse
Peter

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Zitat:

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Zitat von peterm

Guten Tag Forsum,



Wie ich bereits frueher festgestellt habe:
Fakt 11: Im Rahmen der zwangslaeufig erfolgenden Konkursverfahren werden weder Goldminen, noch Goldzertifikate, noch die angeblichen Milliarden in fluessigen Mitteln gefunden.
--> Der Konkursverwalter kann nicht auszahlen, was nicht da ist. Die Mittel sind also nachweislich abhanden gekommen.

Fakt 12: Im Zuge weiterer Ermittlungen werden diverse Dividium-Mitarbeiter verhaftet. JB kann sich dieser Verhaftung offensichtlich entziehen. Die Leichtigkeit, mit der ihm dies moeglich war, deutet fuer mich darauf hin, dass er seine Flucht bereits vorbereitet hatte.
--> Ich nehme mal an, dass die Dividium-Mitarbeiter verhaftet worden sind, weil niemand geschaedigt worden ist, saemtliche Mittel noch vorhanden sind und man sich keine Sorgen um die Rueckzahlung machen muss?

Desweiteren haben Sie selbst ja auch schon festgestellt, dass Gelder durch JB und Konsorten unterschlagen worden sind.

Freundliche Gruesse
Peter

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Was meinen Sie, was passiert wäre, wenn der Zwangsverwalter diese Vermögenswerte hätte einfordern können? Glauben Sie allen Ernstes, dass die Investoren davon provitiert hätten?

@Forsum:
Lieber Forsum,
gehen Sie davon aus, daß ich bestens informiert bin über die diversen Bestrebungen der Konkursverwalter, der Schweiz, der Großbanken, etc., die längstens fälligen Auszahlungen zu verhindern (dies ist eine ironische Anmerkung). Zur Verdeutlichung: Das von mir getätigte Investment bestand noch in einem "Joint venture" nach "Manxschem Recht". :-D

Selbstverständlich sind Sie weder JB, noch handeln in dessem Auftrag. Ich würde Sie zur Lösung aller Probleme (warum ist darauf noch niemand gekommen?) einfach bitten, durch Ihre guten Kontakte folgendes zu veranlassen:

Ausweislich Ihrer bisherigen Darlegungen kann es sich bei den "1000 Eur"-Investoren, die einer fortlaufenden Verwendung ihrer Gelder durch DC Hongkong, jetzt DC Rußland und Folgekonstrukte NICHT zugestimmt haben und deshalb eigenverantwortlich auf die gewaltigen künftigen Renditen in selbstschädigender Weise verzichten, lediglich um äußerst wenige - wenn nicht nur meinen - Einzelfälle handeln. Ich bitte also darum, umgehend die Rückzahlung zu veranlassen, was hinsichtlich dieser offensichtlich überschaubaren Gruppe / Gesamtsumme möglich sein dürfte. Im Gegenzug dürfen Sie sicher sein, daß ich nach Eingang des Betrags hier umgehend darüber berichten werde, so daß Ihre Einlassungen sofort durch eine entsprechende Erfolgsmeldung untermauert werden können. Leider sehe ich mich zeitlich außerstande, persönlich nach Mallorca, Tanger oder die Neumaier-Forschungsstation am Südpol zu reisen (dies als Vorschlag eines weiteren Tagungsortes). Hingegen sind Überweisungen oder (gedeckte) Schecks von jedem Punkt des Erdballs gerne gesehen.

Ich harre nun gespannt der Wirkung Ihrer sicherlich guten Verbindungen zu den Protagonisten. :p

Sonnige Grüße!

Beobachter

Hallo CFO,

CFO - Hallo!!! Bitte aufwachen!!! ...

Die Staatsanwaltschaft ermittelt längst in der Sache!

Es scheint Ihnen aber entgangen zu sein, dass es die Firma DC von Amtswegen nicht mehr gibt. Wen möchten Sie also verklagen und von wem sollen die Investoren denn Zahlungen erwarten können? Etwa von den Vermittlern?

Bei dem Ratschlag, welchen Sie den Investoren geben, verhärtet sich allerdings nun der Verdacht, dass Sie mit der Sache wohl doch sehr viel mehr zu tun haben, als Sie vorgeben.
Wer würde einem Investor denn sonst so einen bescheuerten Ratschlag geben?

Kann es gar sein, dass Sie verhindern möchten, dass die Investoren die Mittel zurückerhalten. Erwarten Sie etwa Repressalien? Die werden Sie garantiert bekommen, wenn sich herausstellen sollte, dass Sie zu den Mitverursachern des Desasters gehören.

Alle Investoren der ehemaligen DC, so wurde mir mitgeteilt, werden im Laufe der kommenden Wochen wieder auf ihre Depots zugreifen können, Zuzahlungen leisten und Beträge abziehen können.

Mehr dazu in Kürze auf der DCG Homepage

MFG Forsum

Zitat:

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Zitat von Forsum

Wer hat den behauptet, dass die Mittel in der Schweiz sein müssen? Dort war die Verwaltung untergebracht. Die Mittel, die man dort gefunden hat, waren für die Bezahlung des Events vorgesehen! Wo sind die Mittel den jetzt?

- Die Mittel konnten gerade noch rechtzeitig vor dem Zugriff der "Mitarbeiter" in Sicherheit gerbacht und so investiert werden, dass kein Schaden entstanden ist.

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Also halten wir kurz fest, Forsum (und ich bitte um Korrektur, falls ich Sie falsch verstanden haben sollte):

Der Geschäftsführer der Dividium Ltd. JB hat Einlagegelder dieser Ltd. (welche ja nicht sein Privateigentum sind) eigenmächtig vor dem Zugriff des rechtsmäßigen Insolvelnzverwalters abgezogen, hält diese weiterhin vor dem Insolvenzverwalter versteckt und investiert die Gelder obendrein noch als Nicht-Verfügungsberechtigter (alle Geschäftsführungsbefugnisse unterliegen mittlerweile dem Insolvenzverwalter) ohne Zustimmung der eigentlichen Eigentümer.
Wäre schön, wenn wir diese Aussage von Herr JB auch persönlich bekommen könnten, damit den Investoren auch der direkte Zugriff in sein Vermögen möglich ist.

@forsum:

Merken Sie eigentlich gar nicht, dass Sie mit Ihren gebetsmühlenartigen Wiederholungen der Veschwörungstheorie einer kollusiven und konzertierten Agitation durch die Schweizer Finanzmarktaufsicht, die BAFin und die Deutsche Staatsanwaltschaft (kolportiert durch Schweizer Medien) hier keinen Blumentopf mehr gewinnwn können? Ihre Ausführungen und Erklärungsversuche stellen aus meiner Sicht nicht nur eine Beleidigung an die betrogenen Anleger dar, nein, für die Geschädigten sind Ihre Darstellungen der blanke Hohn, verpackt in freundliche Worte. Ich finde das nachgerade widerlich.

Und ein ums andere Mal springen Sie hier für JB und Konsorten in die Bresche und merken dabei gar nicht, dass niemand in diesem forum auch nur ein Wort von dem, was Sie hier vortragen, noch für bare Münze nimmt. Nein, ich muss mich korrigieren: In einem Punkt haben Sie freilich recht, das Geld der Anleger ist tatsächlich nicht weg, es hat nur eben jetzt der Herr JB, und der ist unstreitig mit der Kohle untergetaucht oder besser gesagt ion letzter Sekunde abgehauen.

Jetzt, forsum, läuft Ihnen die Diskussion hier endgültig aus dem Ruder. Wie man sieht, schauen sich die Geschädigten Ihre unsäglichen Kommentare nicht länger tatenlos an. Es ist Zeit für Sie, sich hier zurück zu ziehen.

Schneemann

Dass forsum es so darstellt als würden nur Gelder von "Individuen" einbehalten, welche die Katastrophe mit verursachten ist die größte Unverschämtheit, die ich je gehört habe. Natürlich werde ich mich nicht an DC wenden. Erstens möchte ich nicht weiter belogen und vertröstet werden und zweitens habe ich ja nur einen direkten Vertrag mit der Vermögensverwaltung, welche mir die Anlage so heiß empfahl.

Damals wusste ich auch gar nicht wer dahinter steckt. Für entsprechende Nachforschungen bezahlte ich eigentlich die Vermögensverwaltung und die hätte aufgrund der Vergangenheit von JB schon damals die Finger weit weg von der Anlage lassen sollen. Diese Verwaltung musste ich auch erst darauf hinweisen, dass die ganze Blase auf Mallorca verhaftet wurde.

Warum sollte aus JB plötzlich ein Paulus werden, nachdem er wohl bereits in Deutschland wegen Anlagebetruges einsaß? - War aber wohl auch nur eine Verschwörung gegen ihn. Ich habe den Mann anläßlich der damaligen Videokonferenz das erste Mal per Internet gesehen und reden gehört und danach bezüglich meiner Vermögensverwaltung die Hände über dem Kopf zusammen geschlagen.

Für die Beiträge von Schneemann, OFC und Beobachter bedanke ich mich recht herzlich. Das macht Mut. Ich vermute einmal, dass eine Menge Schwarzgeld von Anlegern investiert wurde und die sich nicht outen werden.

Zur Anregung meine Klageschrift anonym ins Netz zu stellen:

Die 14 seitige Klageschrift meiner Anwaltskanzlei ist erst vor ein paar Tagen an ein deutsches Gericht gegangen, welches die Zuständigkeit prüfen muss. Sonst müssen wir in Zürich klagen. Wegen des laufenden Verfahrens wird es zumindest im derzeitigen Zeitpunkt nicht sinnvoll sein die Klageschrift hier zu veröffentlichen. Außerdem schrieb ich ja, dass die Vermögensverwaltung auch noch zwei andere Anlagen in den Sand gesetzt hat. Auch dies ist in der Klageschrift enthalten und hat somit mit DC nicht direkt zu tun.

Über den Fortgang der Angelegenheit werde ich berichten, denn es stimmt schon, dass man Steine lostreten muss um eine Lawine auszulösen.

Nochmals Danke für die Beiträge. Forsum kann sich seine Kommentare aber gerne sparen.

@Betrogener:
Wissen Sie, in den Beiträgen von forsum steckt eben immer auch ein Fünkchen Wahrheit, meistens findet man das zwischen den Zeilen, scheinbar merkt forsum das aber nicht. Denn nach allem, was wir heute wissen, entscheidet allein JB, was mit dem Geld der Anleger passiert. Auszahlungen bzw. Rückzahlungen gehören offensichtlich nicht dazu. Wäre in meiner mittlerweile langjährigen Anwaltstätigkeit aber auch das erste Mal, dass in einem Fall wie dem der DC die Anleger am Ende ausgerechnet vom Drahtzieher und dann noch freiwillig etwas zurück erhalten. Wenn überhaupt, dann war die Staatsanwaltschaft schnell genug und konnte noch Gelder bzw. Vermögenswerte sicherstellen für die Rückgewinnungshilfe zugunsten der Anleger. Da muss man dann schnell Areste ausbringen und vorläufig vollstrecken, um am Ende sein Geld zurück zu bekommen. Von freiwilliger Zahlung seitens der Hintermänner kann dabei aber keine Rede sein.

CFO hat somit völlig Recht, wenn er/sie rät, den Vermittler mit Blick auf Schadensersatzansprüche ins Visir zu nehmen. Was forsum davon hält, har er in seinem Beitrag von heute (8.27 Uhr) treffend dargestellt: "Etwa von den Vermittlern?" Forsum geht wohl davon aus, dass bei denen nichts zu holen sein wird, was mich nicht wundern würde, dürfte es doch kaum ernstzunehmende Vertriebe gegeben haben, die eine angebliche Geldanlage im Stil des Angebots von DC überhaupt anfassen. Soweit im Fall des Betrogenem aber eine Vermögensverwaltung dahinter steckt, kann Betrogener durchaus hoffen, dass da noch etwas zu vollstrecken sein wird.

Halten wir für den Prozess also die Daumen.

Schneemann

@schneemann
In der Tat wird es schwierig werden, an die Kohle zu kommen, aber die möglichen strafrechtlichen Tatbestände - ich kenne sie zumindest hier für die Schweiz - lassen Hoffnung zu, dass Klagen etwas bringen. Meine Empfehlung für die Schweiz (ich kann mir denken, dass Ähnliches in D auch möglich ist) ist folgend (Reihenfolge der Erfolgsaussichten):

1. Vermittler haftbar machen
Gesetzesgrundlage: Art 305ter StGB (Strafgesetzbuch) - Mangelnde Sorgfalt bei Finanzgeschäften.
Hier haften die Vermittler auch mit ihrem Privatvermögen solidarisch und unbeschränkt. (Letzteres ist wahrscheinlich der Grund von Forsum's vehementer Reaktion)

2. DC Schweiz im Sinne StGB einklagen
Gesetzesgrundlage wie oben plus
StGB Art 102 - Unternehmenshaftung
StGB Art 152 - Unwahre Angaben über kaufmännisches Gewerbe
StGB Art 158 - Ungetreue Geschäftsbesorgung
Falls hier kein Organisationsreglement existierte, ist grundsätzlich der Verwaltungsrat haftbar.

Fazit: Auch wenn die Vermittler Kollegen, Verwandte, Freunde, Nachbarn etc. sind, eine Klage sollte man sich überlegen. Denn diese Vermittler haben verkauft, ohne sich abzusichern, was sie da verkaufen. Daher kann eine Klage auf die Privatperson Aussicht auf Erfolg haben, wenn Privatvermögen vorhanden ist. Ich bin mir sicher, dass diverse Anwälte auf dieser Schiene fahren werden.

Ich ermutige, alle Geschädigten, diesen Weg zumindest zu versuchen. Es wird schwer für die Vermittler sein, nachzuweisen, dass sie die notwendige Sorgfalt bei diesen Finanzgeschäften angewendet haben. Auch wenn's allenfalls weh tut, eine nahestehende Person einzuklagen, es ist und bleibt ein gesetzlicher Verstoss.

Ich brauche hier mal ausnahmsweise die bewährte Formel Forsums: Die Zeit wird's zeigen. Nach seinen Aussagen haben ja alle wieder ihr Geld bis Ende September (oder ist die Angabe "ein paar Wochen" weiter dehnbar?). Wir messen's dann mal.

Ich wünsche allen - trotz dieser leidigen Betrugs-Geschichte - ein sonniges Wochenende.

MFG CFO :cool:

PS: Auch ich bin der Meinung, den Trip nach Moskau, Tanger oder wo auch immer kann man sich ersparen, ausser man möchte eine drittklassige Comedy-Show besuchen ;)

Hallo CFO,
in Deutschland gibt es für die Anlagevermittler auch kein Entrinnen, denn - wie ich schon sagte - zuallererst muss der Anlagevermittler ein Anlageangebot auf Plausibilität hin prüfen, und da fällt die Anlage der DC zu 100% durch. Somit hätte ein Vermittler, wenn er es nicht geradezu auf einen Regreßprozess anlegt, also gern mit dem Feuer spielt, die wundersame Geldvermehrung erst gar nicht möglichen Anlageinteressenten andienen dürfen. Die Sache ist klar und hängt (abgesehen von der üblichen Beweislast, die hier als niedrig eingestuft werden kann) im Ergebnis allein davon ab, ob der Vermittler schon platt ist oder noch solvent. Werte Vermittler, zieht Euch warm an.

Es grüßt der
Schneemann

Zitat:

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Zitat von forsum

Was meinen Sie, was passiert wäre, wenn der Zwangsverwalter diese Vermögenswerte hätte einfordern können? Glauben Sie allen Ernstes, dass die Investoren davon provitiert hätten?

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Mein guter Forsum, Sie haben den Nagel auf den Kopf getroffen. Ich glaube tatsaechlich, dass die Invetsoren besser gefahren waeren, wenn Josef Blashchak keine Vermoegenswerte unterschlagen haette.

Freundliche Gruesse
Peter

Zitat:

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Zitat von forsum

Wer hat denn behauptet, dass es die erforderlichen Genehmigungen angeblich nicht gab? Haben Sie es denn überprüft, ob selbige nicht doch vorhanden waren?

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Siehe FINMA - Unbewilligte Institute (Negativliste). Noch Fragen?

Zitat:

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Zitat von forsum

Wer hat den behauptet, dass die Mittel in der Schweiz sein müssen?

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Tja, mein lieber Forsum, Sie haben mal wieder - wie so haeufig - den wesentlichen Punkt nicht erfasst. Dies ist uebrigens auch der Grund, warum Ihre Recherchen, die Sie so gerne anfuehren, jeweils nichts taugen. Fuer die geprellten Investoren ist es hoechstens von akademischem Interesse, ob JB die Mittel noch hat, ob er sie bereits verjubelt hat und ob diese in der Schweiz oder sonstwo liegen. Wesentlich ist, was der Konursverwalter sicherstellen konnte, und das ist nun einmal nichts.

Zitat:

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Zitat von forsum

- Weitere Informationen erhalten Sie in Kürze über die Homepage.

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Jemand, der nachweislich Gelder unterschlagen hat, gibt auf seiner Website "in Kuerze" Informationen ueber den Verbleib derselbigen.
Auch hier haben Sie offensichtlich den wesentlichen Punkt nicht erfasst.

Freundliche Gruesse
Peter

@forsum
Vielleicht ist der Vorschlag, die Vermittler zu belangen bescheuert. Nämlich dann, wenn auch aus der Privatschatulle der Vermittler nichts mehr zu holen ist.
Gegenfrage:
Wie bescheuert muss man eigentlich sein, mit dem Namen eines konkursiten Betrugskonstrukts weiterzumachen?
Jeder mit IQ über Körpertemparatur googelt den Namen Dividium, bevor er einsteigt. Und da begegnet ihm der Vollschmuck an Ungereimtheiten.
Weitere Gegenfrage:
Warum sollten die paar Nasen aus dem Finanzforum für Dividium gefährlich werden?
Einzig, wenn die Dividium Group auf der Startseite ihre potentiellen Investoren bereits auf diese Website aufmerksam macht, dann wird die höhere Publizität erreicht :D.

Vielleicht noch ein kleiner Tipp, wie man bzgl. Reputation NICHT kommunizieren sollte:
1. Falschmeldungen
2. Vertuschungsverusche
3. Verspätete Informationen
4. Selektive Informationen
5. Überflüssige Informationen
6. Fehlende bestehende Kontakte zu den Medien
7. Emotionale Gegenangriffe auf Gerüchte (Zynismus, Überheblichkeit, Diffamierung, Lächerlichmachen....)
8. Bestätigung latenter Vorurteile

Ich überlasse es dem geneigten Leser oder betrogenen Anleger, wie viele dieser 8 Todsünden der Kommunikation bei der ehemaligen Dividium Capital und aktuellen Dividium Group zutreffen, resp. zugetroffen haben. Ich entdecke auf den schnellen Blick 8 von 8 ;).

In diesem Sinne bin ich gespannt auf die künftige Kommunikation der geradezu biblisch anmutenden Dividium Group und zähle die Sünden.

Mit sonnigen Grüssen CFO :cool:

Irgendwo in Russland wird jetzt wahrscheinlich lautstark über den Einsatz von komischen Reitern und Blechmännern nachgedacht. Nur dürfen die hier nicht mehr mitmischen, was für das Niveau der Diskussion auch ganz gut ist.

Liebe Forum-Besucher,

es mag ggf. sein, dass der eine oder andere von Ihnen die Interpretationen von Schneemann oder CFO für bare Münze nehmen möchten.
Dieser Personenkreis dürfte sich aber jedoch schon sehr bald ganz anderen Fakten gegenüberstehen.


Aufgrund dessen, dass die DCG angekündigt hat, zukünftig alle relevanten Informationen auf ihrer Homepage zu veröffentlichen, möchte ich jedem interessierten Forum-Besucher den TIP geben, von Zeit zu Zeit die Homepage der Dividium Capital Group </title> <TITLE>Dividium zu besuchen.

In diesem Sinne wünsche ich allen Besuchern des Forums viel Erfolg.

MFG Forsum

@ Leser des Forums

Wenn Sie Falschmeldungen, selektive Informationen, überflüssige Informationen, emotionale Gegenangriffe auf Gerüchte und Bestätigungen latenter Vorurteile lesen möchten, dann gehen Sie auf die von Forsum vorgeschlagene Website.

Wenn Sie die Fakten zu Dividium haben wollen, dann googeln Sie Dividium Capital und JB - da ist nichts interpretiert.

Wir sind schon sehr gespannt auf die Fakten und relevanten Informationen. Solche stehen keine auf der angepriesenen Website ;)

MFG CFO :cool:

PS: Wie war das eben mit Punkt 7 aus den 8 Todsünden der Kommunikation? Der Eingangssatz bestätigt, dass die DCG Vertreter nicht sehr lernfähig sind :(

@ forsum:

Lieber Forsum,

nachdem Sie sich wieder dem Forum widmen können, erlaube ich mir Ihre Aufmerksamkeit auf meinem obigen Beitrag Nr. 1113 zu richten. Dazu steht Ihre dezidierte Stellungnahme noch aus. In Anknüpfung an Ihren jüngsten Beitrag bitte ich ergänzend auch um eine konkrete Stellungnahme (genaues Datum ist nicht nötig, die ungefähre Kalenderwoche und Jahreszahl reicht) wann genau die von Ihnen prognositzierten Informationen und Aktionen der DC zu erwarten sind. Ich werde selbstverständlich umgehend in diesem Forum über Erfreuliches berichten, ebenso natürlich über ausbleibende Aktivitäten. Eine sicherlich positive Chance, hier das Ruder zugunsten von DC herumzureißen.

Mit besten Grüßen

Beobachter

@Beobachter:

Das Verhalten von Forsum war voraussehbar. Gewissermaßen hat es Tradition, dass er zuerst Fragen falsch versteht, dann in seinem Sinne faktenlos uminterpretiert um sie letztendlich gänzlich zu ignorieren. Ich will Ihnen nicht die Hoffnung nehmen, aber das wird sich wahrscheinlich nicht ändern...

Auch Tradition hat der Versuch, die Lesenden aus diesem Forum fern zu halten. Die Mittel hierzu variieren jedoch. Manchmal ist es einfach nur der Einschub einer Zeitfrist zur Auszahlung, diverse Fake Accounts welche hier dann munter mitdiskutieren oder Einschüchterungen der hier Schreibenden, welche bis zur Androhung von körperlicher Gewalt gehen.
Lassen Sie sich von dem Verhalten von Forsum also nicht einschüchtern - weisen Sie immer wieder auf die offenen Fragen hin und decken Sie die Widersprüche auf.

Ich denke, solange dieses Forum bei Google bei der Suche nach dividium auf Platz 1 rangiert, wird es DC schwer haben - aktiveren Anlegerschutz als diesen gibt es nicht!

@onki
Da fehlen wohl die Millionen, die an Google oder Yahoo bezahlt werden müssten, um die positiven, resp. neutralen Meldungen zuerst anzeigen zu lassen. Wo sind sie denn geblieben?

Der neueste Scherz der Website Deutsch ist die "Schwarze Liste" (muss wohl vom Schwarzen Ritter erfunden worden sein ;)). Darauf sollen Länder, Banken, Institutionen, Medien, Vermittler und Mitarbeiter, Kunden und Investoren gelistet werden. Solche die der DCG nicht wohl gesinnt sind.

Wenn man davon ausgeht, dass die Dividium Group als Betrugskonstrukt auf eine Schwarze Liste gehört, dann ist ein Eintrag auf der Schwarzen Liste der Dividium als Auszeichnung zu verstehen.

Ich wäre sehr enttäuscht, wenn das Finanzforum nicht als eine der Ersten auf dieser Liste erscheint, denn sonst wären die "Recherchen" der Dividium Group als äusserst unseriös zu bezeichnen.

Da ja ein Eintrag in einer negativen Liste bei einer negativ aufgefallenen Institution wieder positiv ist (Mathematik Grundkurs), bestehe ich auf einen solchen Eintrag. Eine bessere Werbung kann's nicht geben.

In dem Sinne: Ein Prost auf all die Schwarzen Listen :D


MFG CFO :cool:

An alle Gegner von DC kann ich nur sagen ---- Euch wird das Lachen noch vergehen ----- glaube kaum, dass in naher Zukunft überhaupt noch im Forum vertreten sein könnt, aber lasst euch überraschen --- es ist schön euch leiden zu sehen viel spass:D:D:D:D

@zorro

Wir lassen uns gern überraschen. In der Zwischenzeit stelle ich mal eine Kopie meiner Antwort auf einen ähnlich vielsagenden Kommentar im Juni 2010 zur Verfügung:

Wir bedanken uns innerhalb der über tausend Beiträge auch für diejenigen vielsagenden 2 Sätze und 7 smileys von zorro. Die haben wirklich weitergeholfen, Licht ins Dunkel der Dividium-Geschichte zu bringen oder aber eher, die Dividium Anhänger ins richtige Licht zu rücken.

Arme Wichte sind die Dividium Kritiker nicht, denn im Gegensatz zu den Dividium Anhängern haben erstere kein Geld verloren. Unbedeutend trifft schon eher zu, denn bedeutend war lediglich die Selbstvernichtung der Dividium durch deren Protagonisten. Die neue Seite ist von der Aufmachung her eher für eine russische Klientele gedacht, hier in Westeuropa verdient die Aufmachug wohl eher eine Auszeichnung für die schlechteste Website - wenigstens in der Linie mit der Qualität von Dividium :wink:

Das ist nun schon die x-te Drohung, welche seitens der Dividium Jünger daherkommt und sie werden immer einfallsloser :confused:.

Also - gebt Euch etwas mehr Mühe als unter dem abgelutschten Namen Zorro prophetische Aussagen zu machen. Es würde mich nicht wundern, wenn Gast Allerley wieder wie Phönix aus der Asche entsteigt.

MFG CFO :cool:

Derselbe Duktus, dieselben Rechtschreib-Auffälligkeiten. Wir werden das beobachten.

liebe schneemänner und cfo Gesellen ihr habt einfach keinen Durchblick, dass ist euer Problem. Ihr habt ja nichts anderes zu tun, als stundenlang vor dem Computer zu sitzen und unqualifizierte Kommentare abzugeben, die absolut keine Basis haben. Das schlimmste aber ist, dass ihr euren Mist, den ihr abgibt auch noch glaubt.
Na ja, ist ja nicht mein Problem. Würde euch in die Kategorie der psychisch Kranken einstufen, aber selbst, wenn ihr dort in einer Klinik in Behandlung sein würdet, wäre ich mir nicht sicher, ob man euch helfen kann. Im diesen Sinne wünsche ich Euch noch einen schönen Tag. :D:D:D:D:D:D

zorro, mein Freund...
außer Beleidigungen hab ich noch nichts brauchbares von dir gelesen. Vielleicht solltest du daran mal arbeiten.

Die Position des "Nichts-Sagers" in diesem Thread ist nämlich leider schon durch "forsum" besetzt. Tut mir leid für Dich.

Wenn du an deiner Situation was verbessern möchtest, dann lass uns doch an deinem offenbar vorhandenen Detail-Wissen über die Dividium Teil haben. Aber bitte nur FAKTEN MIT BELEGEN. Keine leeren Versprechungen a la forsum.

In diesem Sinne, lass doch mal deine Beleidigungen sein. Die braucht hier nämlich niemand.

PS: Ich hab schon ziemlich genaue Vorstellungen davon, was ich als Antwort von zorro zu erwarten hab. Bin gespannt, ob sich meine Erwartungen erfüllen...

Ich hatte mich als Betrogener geoutet und niemand hat mich dafür angeworben. Also Zorro, weißt Du überhaupt wie das ist, wenn man plötzlich an das für Alter und für Notfälle Angesparte seit nunmehr fast 2 Jahren nicht mehr ran kommt - auch durch das Versagen von in der Schweiz zugelassenen sogenannten Vermögensverwaltungen? Also quatsch nicht weiter einen solchen Unsinn - Gleiches gilt für forsum. Sobald ich wieder ruhig schlafen kann, revidiere ich gerne meine Meinung. Bis jetzt handelt es sich aus meiner Erfahrung bei DC schlichtweg um Betrüger und Lügner. Schneemann, OFC etc. kann man nur danken, dass sie Menschen vor der Verzweiflung retten. Ich wäre dankbar gewesen, wenn es dieses Finanzforum schon vor 2 Jahren gegeben hätte.

Zorro wurde wohl zum Wiederaufleben animiert, weil diese Woche im Fernsehen der Film lief "Die Legende des Zorro". Schäme Dich zusammen mit forsum, dass Du Verzweifelte noch "verarscht". Bin sonst nicht für solche Ausdrücke - aber er passt auf die Situation.

@zorro
Sie bestätigen die Unfähigkeit, mit der DCG und DCG nahe kommunizieren, Ich verweise auf Beitrag #1123, Punkt 7 und 8.

Alles, was jetzt noch kommt oder auch auf der Website Dividium Group Steht, kann auf diese kategorien der Todsünden der Kommunikation zugeordnet werden.

Es sind genau die Aussagen von "Betrogener", die betroffen machen und für die es sich lohnt, dagegen zumindest etwas zu schreiben. Statt wieder auf Kontakt über PN hinzuweisen, wäre mal eine klare Antwort fällig. Stattdessen werden wir eher lesen, dass entweder die Aussage von "Betrogener" anzuzweifeln ist oder dass dies eine der wenigen Ausnahmen ist.

Ursprünglich habe ich in meinen ersten Beiträgen - nachdem ich die Dividium Unterlagen von meiner Tante erhalten habe - davor abgeraten, auch nur einen müden Cent in dieses Schneeball-System zu investieren. Die Reaktion war heftig und nachzulesen auf den ersten 5-6 Seiten.

Ich wünschte, es würden sich noch mehr Betrogene melden. Niemand hat Schadenfreude - ausser vielleicht die Dividium Gründer, denn die wussten von Anfang an, dass ihr Betrugssystem vor allem ihre Privatschatullen füllt.

Jetzt bin ich gespannt, wer alles auf die Schwarze Liste kommt. Mein Tipp an DCG: Gebt doch eine weisse Liste heraus. Die würde bedeutend kürzer!

MFG CFO :cool:

Lassen wir uns von "zorro" nicht beeindrucken, denn Argumente hat er/sie schlichtweg gar keine. Was aus jener Ecke kommt, sind allein Beleidigungen und wüste Drohungen. Und das sind nun die Steigbügelhalter der DCG, nicht gerade ein Zeichen für die Seriosität, welche die DCG gleichwohl für sich in Anspruch nimmt. Ich würde das als Selbstdemontage bezeichnen.

Schneemann

Zitat:

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Zitat von forsum

Alle Investoren der ehemaligen DC, so wurde mir mitgeteilt, werden im Laufe der kommenden Wochen wieder auf ihre Depots zugreifen können, Zuzahlungen leisten und Beträge abziehen können.

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... und wieder einmal ist eine selbst gesteckte Frist verstrichen.... war ja nicht anders zu erwarten, aber weil es so spaßig ist konnte ich mir den Hinweis darauf trotzdem nicht verkneifen.

Auf forsum ist eben Verlass, sofern man die "richtigen" Erwartungen an seine Ankündigungen stellt...