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Dem habe ich (einstweilen) nichts mehr hinzuzufügen.
Für das obligatorische "mission accomplished" wäre es aber noch zu früh, bis dahin muss noch einiges an Silberschmuck verteilt werden, zum Beispiel an die Handgelenke von JB...
In diesem Sinne bis dahin
Schneemann
Wir sollten solche Typen einfach verachten. Das sind doch keine normalen Menschen. Ich denke dabei immer an den Italowestern "Leichen pflasterten seinen Weg". Das Schlimme dabei ist, sie fallen immer auf die Füsse und finden wieder solche Deppen wie mich. Mein damals "befreundeter" Vermögensverwalter macht jetzt überwiegend seine Geschäfte mit der Armut, nämlich "Schuldenmanagement" während er seinen Hintern ganzjährig auf Gran Canaria sonnt. Im nächsten Leben werde ich auch Betrüger.
Hallo peterm, auch mein jetzt neuer Schweizer Anwalt hat bestätigt, dass in der Schweiz nach altem römischen Recht der Geschädigte sehr häufig auf seinem Schaden sitzen bleibt. Er bedauert es, dass sich das deutsche Landgericht für nicht zuständig erklärte. Er vermutet nach Durchsicht der Akten, dass es sich um Abwimmlung handelte. Meine Anwältin war aber auch die letzte Krönung und ihr Interesse an meinem Fall hielt sich wohl sehr in Grenzen. Nach fast 2 Jahren erklärte die Richterin nach ca. 20 Minuten die Nichtzuständigkeit. Der gegenerische Anwalt durfte unwidersprochen Unwahrheiten kundtun, die wir aufgrund von schriftlichen Beweisen hätten widerlegen können. Ich kam nur ganz kurz zu Wort, da war die Entscheidung aber schon gefallen. Ich denke immer noch, dass ich im falschen Film war.
Dies nur für andere Betrogene, damit sie sich nicht zu viel Hoffnung machen. Zumindest ist mein Schweizer Anwalt wesentlich engagierter und er versucht alles - wohlwissend, dass meine Aussichten in der Schweiz wesentlich schlechter als in Deutschland sind.
Wenn auch mit wenig Hoffnung, so kämpfe ich das jetzt doch durch. Die Pistole kann ich mir immer noch nehmen, wenn ich ohne auskömmliche Altersabsicherung da stehe.
Ich werde weiter berichten
Der Betrogene
Und jetzt? Wo seid Ihr alle? Oder ihr Herr Josef Blashchak einfach so vergessen können? Na bravo! :(
Ricci, Sie haben Recht - man sollte nicht einfach so zur Tagesordnung übergehen, nur weil sich die feige Ratte forsum in irgendein Loch verkrochen hat weil ihm die obskuren Argumente ausgehen und er sich mit "bald" nur noch lächerlich macht.
Wenn wir auch forsums Gewäsch ignorieren, sollten wir immer wieder an die Betrüger erinnern - zumindest um solche Dinge in Zukunft zu vermeiden und auch die Steigbügelhalter, wie Vermittler und Vermögensverwalter, zur Rechenschaft gezogen werden.
Eigentlich lebe ich nur noch dafür, das muss einfach sein.
Danke für die Erinnerung und ich denke auch CFO und Schneemann sind unserer Auffassung, selbst wenn uns die ganze Geschichte inzwischen aus dem Hals hängt.
Auf geht´s lasst sie uns jagen.
Euer Betrogener
"- zumindest um solche Dinge in Zukunft zu vermeiden und auch die Steigbügelhalter, wie Vermittler und Vermögensverwalter, zur Rechenschaft gezogen werden." Die haben nichts dafür!!!!!
Herr Josef Blashchak, Achim Volk, die beiden Kopenhagens und TWIX Paar= Bell mit Shu - die bekommen es, was die so lang gesucht haben...Hier bin ich mehr wie überzeugt!!!!
@ricci
oh doch können die Vermittler etwas dafür. Mit einem Investment in Dividium nach einer "Kaffeefahrt-Präsentation" hätte es jedem mit IQ über Körpertemperatur läuten müssen. ich nehme an, die Vermittler waren nicht soooo doof, als dass sie sich mit einer solchen plumpen Art von Schneeball-System einlassen würden.
Somit sind mit den bereits erwähnten Vertretern von Dividium unzählige Vermittler mit in der Verantwortung.
Dass es ruhiger geworden ist, zeigt, dass nun JB dort angekommen ist, wo er herkam, aus dem Nichts.
Er selber ist auch die grösste Nullnummer der Wirtschaftswelt, vielleicht liegt dies an seinem Augenleiden. Dieses wurde höchstwahrscheinlich von der Gier hervorgerufen. Die hohen Zahlen, an die er selbst nicht geglaubt hat, haben ihn geblendet - daher die schlechten Augen.;)
Irgendwann lesen wir über die Festnahme JB's, aber ehrlich gesagt, interessiert das keinen. Zu holen wird es da nichts mehr geben und eine Null einzubuchten, bringt auch kein Aufsehen.
MFG CFO :cool:
PS: Ich erhole mich grad vom Berlin Marathon
Hallo CFO,
war der Berlin Marathon bei dem schönen Wetter wenigstens erfolgreich? Leider hat Ihnen ein anderer den Weltrekord weggeschnappt.
Sie haben Recht, natürlich müssen wir Geschädigten uns an die Vermittler halten - in meinem Fall sogar an meinen Vermögensverwalter.
Ich scheine jetzt an einen sehr kompetenten Schweizer Anwalt geraten zu sein und hoffe bald Positives berichten zu können.
Bis bald
Der Betrogene
@Betrogener
Ja, Berlin war ein voller Erfolg, das Wetter, die Organisation. Tja auf Weltrekord war ich nicht aus, jedoch erging es mir besser als Haile Gebreselassie. Ich hätte ihm ein Finisher Shirt gegönnt.
Auch am Berlin Marathon waren Betrüger unterwegs. 10km rennen - ab in die U-Bahn und dann die letzten 2 km locker ins Ziel laufen. Nur um wenigstens für 24 Stunden weit vorne in der Rangliste zu stehen.
Das Vorgehen kommt mir irgendwie bekannt vor, wenn ich an Dividium denke. Ist wohl JB unter falschem Namen mitgelaufen? Die oben erwähnte Masche ist ihm und den Vermittlern von Dividium-"Scheinkonten" zuzutrauen. ;)
Viel Erfolg mit dem Schweizer Anwalt. Wir sind gespannt auf das Resultat
MFG CFO :cool:
Recht zu haben und Recht zu bekommen, sind zwei Paar Stiefel... Die Hintergründe, die zu dem Drama geführt haben, werden derzeit immer noch recherchiert. Allerdings machen es sich einige Schreiberlinge wieder einmal recht einfach, wie der Kommentar von CFO wieder mal zeigt..
"oh doch können die Vermittler etwas dafür. Mit einem Investment in Dividium nach einer "Kaffeefahrt-Präsentation" hätte es jedem mit IQ über Körpertemperatur läuten müssen. ich nehme an, die Vermittler waren nicht soooo doof, als dass sie sich mit einer solchen plumpen Art von Schneeball-System einlassen würden."
Hierzu sollte CFO wissen, dass meiner Kenntnis nach, jeder Investor nach Frauenfeld zu einer Präsentation eingeladen wurde und somit selbst entscheiden konnte, ob er einen Betrag investiert oder nicht. Auch mein Anwalt und ich waren einige Male Zeuge von Vorträgen und selbst, wenn das heute niemanden mehr zu interessieren scheint, es wurde zumindest in den von uns besuchten Vorträgen sachlich und nachvollziehbar argumentiert. Auch uns wurde damals versprochen, dass die Mittel jederzeit... mit Tagesfrist... kündbar wären, was auch für mich ein äußerst attraktives Argument war, das Angebot zu nutzen. Was in sog. "Infomeetings" allerdings gelaufen sein soll, kann ich nicht argumentieren, jedoch kann ich mir kaum vorstellen, dass man über 3500 Kunden, wobei auch einige Anwälte dabei sind, mit fadenscheinigen Argumenten hätte überzeugen können. Das meinem Anwalt und mir damals vorgestellte Gesamtkonzept war durchaus schlüssig.
Nichts desto trotz muss im Nachhinein klar festgestellt werden, dass extreme Fehler gemacht und Kompetenzen auf Personen übertragen wurden, die hierfür niemals geeignet waren. Die kriminelle Energie kannte wohl wirklich keine Grenzen, weshalb man selbstverständlich auf so manchen Gedanken kommen kann. Erfahrungsgemäß kann man über eine Sache jedoch anders berichten, wenn man Details persönlich kennt, als wenn diese zuvor durch Dritte modifiziert wurde.
Wer für das gesamte Desaster verantwortlich ist, ist bis heute leider immer noch ungeklärt, weshalb man sich mit Vorurteilen entsprechend zurückhalten sollte. Im Zweifel für den Angeklagten, auch wenn das den Betroffenen wenig hilft.
Die Anzeichen, dass das Ganze von einigen Gaunern gezielt inszeniert wurde, haben sich weiter verdichtet. Allerdings dürfte es, nachdem bekannt wurde, dass es den Gaunern gelungen ist, nahezu sämtliches entlastendes Beweismaterial beiseite zu schaffen und dafür teilweise gefälschte Dokumente "unterzujubeln", nicht gerade einfach werden, die Wahrheit mit unstrittigen Beweisen zu dokumentieren. Man kann also nur hoffen, dass die Ermittlungen erfolgreich verlaufen werden, sodass die Geschädigten zumindest einen Teil des Anlagekapitals zurückbekommen.
@forsum
Wir haben Sie ja schon beinahe vermisst!;)
Einfach so zur Erinnerung. Schauen Sie mal nach, was am 15.4.09 alles so geschrieben wurde. Da habe ich mich im Forum eingeklinkt.
Mein Zitat zu CS:
Die Firma ist personell verbunden mit der Firma Tingsus Holding AG mit der genau gleichen Kapitalkonstitution. Darin sitzt C........ S... - deutscher Staatsangehöriger - welcher in Oberengstringen einen Saunaclub, sprich ein Bordell, betreibt
Darauf die Antwort von Ihnen:
Außerdem möchte ich CFO auffordern, die von CFO zitierten Behauptungen zu verifizieren, denn man kann ein gesundes und sehr gut organisiertes Unternehmen, einschließlich dem beschäftigten Personal, tatsächlich auch "kaputt schreiben"... auch ohne, dass es hierfür nur einen einzigen fundierten Hinweis gibt
Und „dende“
Und wie ich schon in der letzten Nachricht erwähnt habe. Ein Herr S.. oder Herr B… sind nicht für meine Gewinne verantwortlich sondern nur für die Führung des Unternehmens. Die 3 Trader in London sitzen vor den 15 Bildschirmen und drücken die Knöpfe.
Darauf meine Aktionen und Prognose:
1. Dividium und alle zugehörigen Firmen, resp Personen kommen auf die Moneyhouse Watchlist
2. Warnung an mein Netzwerk (keine Angst, es sind nicht so viele ), kein Geld in diese Gruppe zu investieren
3. Abwarten, wann die Konkursmeldung erscheint (Prognose: Herbst 09)
Ihre Reaktion:
DC wird noch diese Woche eine offizielle Erklärung herausgeben, dass sämtliche Investorenmittel durch verifizierbare Banksicherheiten besichert wurden und auch neues Investorenkapital mit erstklassigen "Bankinstrumenten" entsprechend besichert wird.
Ebenso wird DC gegen alle Personen gerichtlich vorgehen, welche Unwahrheiten über den Konzern verbreitet haben. Entsprechende Unterlassungserklärungen wurden meinen Informationen zufolge bereits auf den Weg gebracht
Wissen Sie forsum, ich warte heute noch auf die rechtlichen Konsequenzen und jeder, den ich vor dieser Investition gewarnt habe, dankt mir für diese wertvolle Information damals. Überhaupt war der 15.4.09 ein Schlüsseltag. Einzig bei Herrn S.. möchte ich mich insofern entschuldigen, dass das Betreiben des Saunaclubs wirklich nichts mit dem Geschäft zu tun hatte. Nur hätte er selber vorher überlegen sollen, auf welches kriminelle System (=Schneeball-System) er sich als Finanzchef einlässt.
MFG CFO :cool:
Meine Aussagen entsprachen meinem damaligen Kenntnisstand. Da ich zwei Trader persönlich kenne und mein Anwalt, als auch ich selbst die Chance hatten, den Tradern einmal über die Schultern zu schauen, gab es für uns damals keine Zweifel, dass die Dinge so wie geplant laufen werden, jedoch selbstverständlich mit dem Wissen, dass es mit den Trades auch mal negativ laufen könnte. An Betrug dachten wir dabei aber am wenigsten, zumal man uns glaubhaft und nachvollziehbar versicherte, dass man einige Zusatzsicherheiten, welche später dann noch weiter ausgebaut werden sollten, bereits eingebaut hätte.
Nachdem wir jedoch im weiteren Verlauf Unregelmäßigkeiten festgestellt hatten, wurde JB darauf hingewiesen. Dass die eingeleiteten Maßnahmen jedoch bereits zu spät kamen, konnte zu diesem Zeitpunkt noch niemand ahnen. In der Tat konnte man die Absurditäten die folgten, kaum noch nachvollziehen, vor allem erhielten wir aus dem internen Kreis weiterhin Informationen, welche schlicht unzutreffend waren. Alleine diese Tatsache ist mehr als fragwürdig, weil man schlicht annehmen sollte, dass intelligente Menschen eigentlich wissen sollten, dass sich die Wahrheit nur bis zu einem gewissen Zeitpunkt verleugnen lässt. Die Verantwortlichen müssen auf alle Fälle dort hin verbracht werden, wo sie zukünftig keinen Schaden mehr anrichten können!
Hallo CFO, können wir das noch schmerzfrei lesen von forsum? In einem stimme ich ihm immerhin zu, dass die Verantwortlichen aus dem Verkehr gezogen werden sollten. Mit JB hatte man das in Duisburg ja wohl schon wegen seiner vorherigen Betrügereien gemacht. Auf meine direkte Frage an forsum vor einigen Monaten, hat er mir klar mit einem "nein" auf diese Frage geantwortet - so weit zu dem Wahrheitsgehalt von forsums Ausführungen.
Ich weiß gar nicht, wie man über die Seriosität eines Individiums diskutieren kann, wenn er wegen mehrfachen Betruges schon im Gefängnis saß, seinen Namen änderte und keine Genehmigung der finma besaß. Die finma hat mir das bestätigt.
Forsum, Ihre Rechtvertigungsversuche sind doch so etwas von sinnlos und man fühlt sich als Betrogener fast verhöhnt.
Ich unterstelle Ihnen in einigen Punkten schlicht Unwissenheit. Was ich selbst gesehen habe, werden Sie mit Ihren Aussagen nicht totschreiben können. Also belassen wir es bitte dabei und machen die Sache nicht noch schlimmer, als sie ohnehin schon ist. Sie wissen längst nicht alles... genauso wenig wie ich...
Zitat:
Zitat von Betrogener
@forsum
"Der Fisch beginnt am Kopf zu stinken". Das war mir bereits im April 2009 klar.
Warum meinen Sie, tritt ein Herr Grübel als CEO der CS zurück, wenn ein einzelner Idiot Milliarden verzockt? Schlussendlich hat IMMER das Top Management die Verantwortung für das Tun und Handeln einer Unternehmung - da ist Dividium keine Ausnahme.
Als Präsident des Verwaltungsrates einer KMU mit einem sehr guten Geschäftsführer lasse ich mir zwei Sachen immer zeigen:
1. Die Einzahlung an die Sozialwerke, insbesondere der Altersvorsorge. Da haftet der VR mit seinem privaten Vermögen und das Hinterziehen von Geldern der Altersvorsorge ist ein Offizialdelikt und wird von Amtes wegen angeklagt.
2. Die Einsicht in das Bankguthaben. Ich habe diese Vollmacht, obwohl ich diese noch nie geltend gemacht habe. Der Geschäftsführer soll wissen, dass ich jederzeit nachschauen kann (aber nicht muss), ob Gelder abgezweigt werden.
Es ist schlichtweg die Corporate Governance, die missachtet wurde bei Dividium und da sind in erster Linie JB und Gefolge zur Verantwortung zu ziehen.
Und ich wiederhole es gerne: KEIN Vermittler kann sich unwissend stellen. Hätte er das System halbwegs kritisch hinterfragt, wäre er auch zum Schluss gekommen, nicht zu investieren. Somit ist auch ein Vermittler mit seinem privaten Vermögen haftbar.
@Betrogener
Es geht in meinen Beiträgen auch darum, zu bestätigen, was ich bereits im April 2009 gesagt habe: Es war und ist ein betrügerisches Schneeball-System, welches schon recht früh aufgeflogen ist. Ein paar pro-forma Trader an ihren Bildschirmen und mit ihren virtuellen accounts können das auch nicht wegdiskutieren.
MFG CFO :cool:
Danke CFO.
Forsum, was mir wirklich alles bekannt ist kann ich natürlich nicht beurteilen. Mir genügt schon, dass ein großer Teil meiner Altersvorsorge flöten ist, weil ich einem sogenannten Freund - seines Zeichens Vermögensverwalter - vertraute. Konnte ich nicht davon ausgehen, dass er sich über das Vorleben von JB informierte? JB saß in Duisburg wegen mehrfacher Anlagebetrügereien im Knast und er hat seinen Namen geändert. Diese Dinge hätten mir gereicht, um mit meinem sauer verdienten Geld schleunigst das Weite zu suchen. Oder sind Sie nicht wenigstens da meiner Meinung? Wissen Sie, wieviel Unsinn Sie mit Ihrer vehementen Verteidigung von JB hier verzapfen.
CFO hat doch Recht damit, dass ich mich im Geschäftsleben für Fehler meiner Mitarbeiter verantworten muss. Wo kämen wir denn sonst hin? Dann würde ich meine Leute die Dreckarbeit machen lassen , meine Hände in Unschuld waschen und mit dem ergaunerten Geld flott leben. Nee mein Lieber, so funktioniert es nicht und darf es auch nicht. Dass betrogenen wurde geben Sie doch hier zu - von wem im Detail ist dabei nicht mehr so wichtig.
Oder CFO?
Gruß von Betrogenem
Ach so forsum, hatten Sie ja vor über einem Jahr auch bestritten, dass ich ein "Betrogener" sei. Sie sollten schon bei einer Linie bleiben. Immerhin verneinen Sie wohl nach wie vor, dass JB gesiebte Luft atmete?
Es tut sich wieder was im Falle Dividium - zumindest auf der Website der Deasa
Debt Enforcement Agency S.A. (DEASA): Geld eintreiben, Schulden eintreiben, Inkasso weltweit
Meine Meinung dazu:
Ein Haufen heisse Luft. Es ist grundsätzlich die Handschrift JB's, die herauszulesen ist. Als Gläubiger würde ich hier mit einer allfälligenMandatsvergabe nichts erwarten, ausser noch mehr Verlust aus dm Honorar, weil:
1. Die Deasa kein offizielles Mandat im Zusammenhang mit der Liquidation der Konkursmasse der Dividium hat und somit auch keine rechtliche Handhabe.
2. Der Auftrag von einem Kriminellen entgegengenommen wurde, der international gesucht wird.
3. Die Economa Holding (mit ehem. Sitz in meiner Nachbarschaft ;)) schon seit geraumer Zeit liquidiert wurde und somit da auch nichts mehr zu holen ist.
4. Niemand der vorherigen Geschäftsleitung hatgegenüber der Deasa eine Auskunftspflicht. Die besteht lediglich gegenüber den Behörden, die Strafverfolgung gegen JB eingeleitet haben, wegen Betrug mittels eines Schneeballsystems.
Mein Tipp: Haltet Euch an die Vermittler, da sind die Erfolgsaussichten nach wie vor signifikant höher als bei Institutionen, die einem Betrüger auf den Leim kriechen.
Schönes Wochenende und wie immer
MFG CFO :cool:
@ CFO und Betrogener:
Forsum ist mal wieder nicht zu toppen mit seinen Ammenmärchen. Da schreibt er/sie doch allen Ernstes noch immer, dass JBL an dem Desaster gar nicht schuld sei (wer tatsächlich schuld sei, wisse man noch nicht). Im nächsten Beitrag heißt es dann, erst "nachdem wir im Weiteren Verlauf Unregelmäßigkeiten festgestellt hatten, wurde JB darauf hingewiesen."
@forsum:
Ja sicher doch, klar, keine Frage, forsum, das glaubt Dir jeder hier im Forum: JBL (der selbsternannte Finanzprofi, der Retter in der Not, Absolvent einer gaaaaanz besonderen Bankakademie aus San Francisco, wir erinnern uns: "Talent fiel auf fruchtbaren Boden" - so die damalige Selbstdarstellung), also jener JBL muss sich von forsum auf "Unregelmäßigkeiten" hinweisen lassen, nur leider, leider war es da schon zu spät, um noch die Notbremse ziehen zu können. Und die "Unregelmäßigkeiten", von denen forsum (nach eigener Darstellung ein außenstehender Anleger und weder Intimus noch Initiator der Betrügerei) hier nebulös fabuliert, haben im Ergebnis nicht weniger als den völligen Verlust sämtlicher Einlagen der geprellten Anleger zur Folge - JBL hat es aber nicht gemerkt, obwohl der doch nun wirklich die Möglichkeit gehabt haben müsste, seinen drei Tradern über die Schulter auf die 15 Monitore zu schauen, wenn sogar forsum die Gelegenheit dazu hatte. Was, werte(r) forsum sollte uns das wohl jetzt sagen?
Wenn aber Talent gleichbedeutend ist mit Betrügen und mit fruchtbarem Boden eine Vielzahl ahnungsloser Kleinanleger gemeint ist, dann weiß ich, was an der International Banking School of San Francisco gelehrt wurde...
Es ist wirklich nicht zu glauben, aber forsum wird selbst dann noch alles leugnen, wenn JBL und Konsorten erst einmal verurteilt sind und ihre gerechte Strafe absitzen - wetten?
Gruß vom
Schneemann
Danke Schneemann, dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen. Mich würde aber schon interessieren, welche Rolle forsum in dieser absurden Geschichte spielt. Ist er dumm und naiv oder oder hat er ureigenste Interessen, dass er so vehement den Betrug an uns verteidigt. Niemand anderes als JB ist dafür verantwortlich oder war sein Einsitzen und die Namensänderung auch nur eine böswillige Verschwörung gegen ihn - forsum, das ist doch lächerlich. Wenn Sie noch so viele Andeutungen machen, uns Betrogenen nutzt das einen Dreck. Ich bekomme nur jeden Tag einen dickeren Hals gegen JB, forsum, die Vermittler und Vermögensverwalter, die uns da reingeritten haben.
Schneemann, CFO ist Euch schon aufgefallen, dass forsum keine Zeitpunkte mehr nennt und auch von keiner Rückzahlung mehr spricht? Somit wird sein blah, blah ohnehin uninteressant.
Euer dummer Betrogener, der den Begriff "Vertrauen" zu ernst nahm. Mein Vermögensverwalter will davon heute nichts mehr wissen und meint, das wäre doch alles allein meine Entscheidung gewesen. Das Wort "Vertrauen" wurde damals von ihm überstrapaziert. Für was hat er eigentlich von mir Gebühren kassiert? Wie das Geld weg war, meinte er ja noch. dass ihm weitere Gebühren zustünden. Ich habe also überhaupt kein Mitleid mit diesen Typen, ohne die auch JB und Konsorten nicht existieren würden. Also was sollen diverse Beiträge in diesem Forum, welche diese "Charakterschweine" selbst als arme Opfer darstellen?
Sehr geehrte Damen und Herren:
Aufgrund des Beitrags von CFO möchten wir nochmals folgendes festhalten:
Wir sind bekanntlich von zahlreichen Dividium-Geschädigten beauftragt worden, Geld zurückzuführen. Im Zuge der Bearbeitung des Falles haben wir Blashchak aufgespürt und er hat sich bereit erklärt, eine Rückabwicklung vorzunehmen. In der Folge hat er uns beauftragt, zu diesem Zweck seine bzw. Dividiums angeblich noch verbliebenen Vermögenswerte zu liquidieren. Dies haben sowohl wir als auch Blashchak selbst so an sämtliche Dividiumkunden kommuniziert. Insofern hat eine beschränkte Zusammenarbeit stattgefunden.
Leider hat uns Blashchak bis dato nur gefälschte Dokumente und betrügerische Investments präsentiert, weshalb für uns eine bisher bestandene und auf die Rückführung beschränkte Zusammenarbeit mit Blashchak nicht mehr sinnvoll ist. Deshalb haben wir uns entschlossen, zu versuchen, auf anderem Weg an’s Ziel zu kommen. Einen Grossteil der Geldflüsse bei Dividium konnten wir mittlerweile nachvollziehen. Der Verbleib eines Teils der Gelder ist jedoch noch immer ungeklärt. U. a. weil sich der frühere Treuhänder und Direktor Dividiums, Janos Palko Seitzinger, Company Life London, weigert, zu kooperieren. Dies aus offensichtlichem Eigeninteresse. Ueber den Verfahrensstand haben wir in grobem Rahmen auf unserer Webseite und detailliert in diversen Berichten an unsere Kunden informiert. Unseren Kunden sind wir es selbstverständlich schuldig, den Fall umfassend zu ermitteln.
Weshalb CFO suggerieren will, dass wir sinngemäss mit Blashchak gemeinsame Sache machen würden, ist in der Tat eine sehr interessante Frage. Ebenso interessant ist die Frage, warum es offensichtlich Leute gibt, die unter allen Umständen verhindern wollen, dass wir den Fall aufklären. Eine Erklärung ist möglicherweise, dass Dividium alleine an Darlehen an verschiedene (uns inzwischen namentlich bekannte) Pesonen über EUR 2 Millionen ausbezahlt hat. Ebenso denkbar ist, dass dies auch mit dem noch ungeklärten Verbleib von Dividium Geldern zu tun hat.
Bei der Gelegenheit möchten wir vor einem weiteren Investmentangebots Blashchaks bzw. seines Umfeldes warnen, welches zahlreiche Didivium-Kunden offenbar erhalten haben. Wir raten dringend davon ab, darauf einzugehen und verweisen wir auf unsere Webseite.
Indem wir für die Kenntnisnahme danken, verbleiben wir
mit freundlichen Grüssen
Daniel Schmidhauser
@DEASA (Hr Schmidhauser)
Das ist ja sehr interessant, dass Sie aus meinem Beitrag herauslesen, dass ich der DEASA unterstelle, mit JB gemeinsame Sache zu machen.
Mein Hinweis auf JB's "Handschrift" bezieht sich darauf, dass auch die DEASA auf seine Räubergeschichten eingegangen ist und sich daraus Informationen erhoffte.
Mit Genugtuung lese ich, dass auch die DEASA feststellen musste, dass JB mit "gefälschten Dokumenten und betrügerischen Investments" arbeitet.
Darum erstaunt es mich, dass die DEASA nun glaubt, die Zahlungsströme verifiziert nachweisen zu können, wenn aus dem Dunstkreis Dividium mit gefälschten Dokumenten gearbeitet wurde.
Ich habe etliche solche Verantwortungsklagen mit begleitet und glauben Sie mir: In den seltensten Fällen wird das Management, Treuhänder, Domizilgeber etc. belangt werden können.
Wäre dies der Fall, wäre dies auch Sache des Sachwalters, welcher den Konkurs durchführt. Die genannten Namen sind seit 2009 bekannt und sicher auch im Fokus des Sachwalters. Dieser ist auch berechtigt, im Namen der Dividium einzufordern. JB hat seit dem Einsatz des Sachwalters absolut KEINE Befugnisse mehr in Sachen Dividium und somit kann er auch niemandem ein Mandat übertragen.
Wenn die nun Dividium-Gläubiger gegenüber der DEASA mandatieren, dann ist dies eine andere Sache und geht eher Richtung Geld eintreiben. Als einer der in Ihren Ausführungen genannten Person würde ich dieser Forderung sehr entspannt entgegensehen. Rechtlich gibt es absolut keine Handhabe.
Als Vermittler von Dividium Produkten hätte ich da schon eher schlaflose Nächte. Es gab bereits ein Urteil in dieser Hinsicht. Daher mein Tipp: Haltet Euch an die Vermittler.
MFG CFO :cool:
PS: Zur Information: Ich bin keiner, der aus der Dividium Geld gezogen hat. Ich wiederhole es hier gerne: Ich habe Etliche davor beschützt, dass sie mit Dividium ins Desaster geraten.
Mittlerweile ist die Deasa auch einen Monat klüger geworden.
Guckst Du hier
Debt Enforcement Agency S.A. (DEASA): Geld eintreiben, Inkasso, Forderungsmanagement, aktuelle News
Daher: Nichts mit Weihnachtsgeld aus der Dividium-Schatulle :(.
MFG CFO :cool:
Der "Strohhalm" JB ist damit wohl endgültig weg. Bleiben somit nur noch die Vermittler, die belangt werden können........
CFO danke für die Information. Nichts anderes war ja zu erwarten trotz der sinnlosen Beteuerungen unseres "Freundes" forsum. Dass Blashchak Worte wie Vertrauen und Loyalität überhaupt noch verwendet, ist genauso unverfroren wie dass mein Vermögensverwalter meint ihm würden eingentlich noch Verwaltungsgebühren zustehen.
Was mich bei der Klage gegen Vermittler weiter beunruhigt ist der zitierte Artikel in der NZZ am Sonntag vom 15.08.2010, dass in der Schweiz angeblich Finanzbetrüger wegen der langwierigen Verfahren und der moderaten Strafen wenig zu befürchten hätten.
Kann dies jemand aus dem Forum aus Erfahrung bestätigen?
Meiner bisherige Erfahrung zu dem Thema: Meine deutsche Anwältin hat 1,5 jahre gebraucht, damit das Frankfurter Landgericht in ein paar Minuten seine Unzuständigkeit signalisierte.
Seit Juni diesen Jahres habe ich einen sehr engagierten Schweizer Anwalt, der mir auch andeutete dass Anlegeransprüche wohl in der Schweiz wesentlich schwerer als in Deutschland durchzusetzen seien. Trotzdem sieht er juristisch gute Chancen.
Immerhin kam es letzte Woche bereits zu einem Schlichtungsverfahren in Zürich, wie es das Schweizer Recht im Vorfeld vorsieht. Die Gegenseite hat jeglichen Vergleich abgelehnt ohne sich zur Sache zu äußern. Schon einige Tage später gab das Gericht die Genehmigung zu Klage. Wir müssen jetzt gemeinsam die Klageschrift verfassen, was nicht ganz unkompliziert ist da es sich in meinem Fall nicht nur um Dividium sondern noch um zwei weitere Anlagen handelt. Das Ergebnis war aber identisch, d.h., auch bei den beiden anderen Anlagen sehe ich von den Anlagegesellschaften keinen Cent mehr. In dem einen Fall wurde klar für eine sichere Altersvorsorge geworben und ein Konstanzer Gericht hat diesbezüglich einen reinen Vermittler in diesem Jahr schon zu vollem Schadensersatz verurteilt. Vielleicht ist jemanden aus dem Forum die Safera AG (Anlagegesellschaft) bekannt??
Soweit meine bisherigen aktuellen Erfahrungen, da ich ja versprochen habe darüber zu berichten - auch um anderen Betroffenen vielleicht ein bißchen Hilfestellung zu geben.
Hallo Betrogener,
es freut mich zu hören, dass es in der Schweiz voran geht. Es kann und darf nicht sein, dass jemand, der ein unsinniges Betrugsmodell wie DC vermittelt, ungeschoren davon kommt.
Mein Eindruck ist allerdings auch, dass die Durchsetzung von Schadensersatzansprüchen in der Schweiz nicht so einfach ist wie in Deutschland. Ich halte Ihnen aber ganz fest die Daumen, dass es am Ende gut ausgeht.
Viele Grüße
Schneemann
Danke Schneemann fürs Daumendrücken. Trotzdem mir die ganze Sache zum Hals raus hängt, denke ich auch dass man sie auskämpfen muss. Bei mir handelt es sich ja nicht einmal nur um einen Vermittler sondern um eine Vermögensverwaltung, die den ausdrücklichen Auftrag einer Altersvorsorge von mir hatte. Zudem besitze ich ja nur mit der Vermögensverwaltung einen Vertrag und nicht mit DC oder sonst jemanden. Den Anlagevertrag hat die Vermögensverwaltung im eigenen Namen abgeschlossen bei DC etc.
Aktuell hat jetzt die Arbeiterkammer Oberöstereich in Linz ausdrücklich vor meiner Vermögensverwaltungs AG und einer mit ihr verbundenen AG (Schuldenmanagement !!!!) gewarnt.
Gruß Betrogener
Hallo Schneemann, hallo CFO und an alle anderen die mir Mut machten:
Friedliche und erholsame Feiertage und alles Gute im Jahr 2012.
Das wünsche ich sogar Ihnen forsum. Allerdings mit der Hoffnung verbunden, dass Sie 2012 die Einsicht gewinnen einem Betrüger verteidigt zu haben und weniger Unsinn von sich geben.
Meine Feiertage sind mir durch solche Lebewesen wie JB und meinen Vermögensverwalter nämlich jetzt schon zum vierten Mal verdorben.
Euer Betrogener
Ebenso bezüglich der Kontoauszüge in Dubai hat sich seitens Blashchak's nichts getan. Erst behauptete er, die Auszüge nicht besorgen zu können, da er angeblich die Unterschrift nicht mehr habe. Als wir ihm den HR-Auszug der International Invest mit ihm als letzten Direktor präsentierten, gab er sich erstaunt und versprach, jetzt die Auszüge aber zu besorgen.
Stattdessen hat er den Kontakt mehr und mehr abgebrochen, wahrscheinlich, weil ihm die Argumente ausgingen. Zuletzt behauptete er, sich in China zurückgezogen zu haben.
Wir haben ihn dann nicht in China, sondern auf den Philippinen aufgestöbert. Blashchak wurde nun zwischenzeitlich verhaftet.
Es gibt wohl doch noch ein besinnliches Weihnachten =)))
Ich habe PC-Probleme. Kann es sein, dass dies die letze Nachricht hier war?
Nix mehr? Kann das denn sein? Es ist doch noch nicht vorbei, oder?
@quichi
Ich hoffe doch nach 1830 Antworten und 53 Seiten für eine Seifenblase, die leider zu spät geplatzt ist. Dividium sollte allerdings als Mahnmal stehen, für alle, die künftig risikolos eine hohe Rendite einholen möchten - das geht nur mit illegalem Schneeball-Prinzip.
Dividium ist Geschichte, ich bin mir aber fast sicher, dass Nachahmer bereits in den Startlöchern sitzen, resp. bereits aktiv sind. Und JB wird nach einer Zeit von 5-6 Jahren (oder früher) auch wieder mit einem Betrugskonstrukt auftauchen - der kann's nicht anders.
Das war's. Es war eine spannende Zeit, aus der ich eines mitnehme:
Bellende Hunde beissen nicht, auch nicht, wenn man ihnen gehörig auf den Schw... tritt ;).
In diesem Sinne: Bis bald zu einem anderen oder ähnlichen Thema.
MFG CFO :cool:
Vielen Dank für Deine Antwort. Ich dachte, dass weiteres zu erfahren wäre, z.B. wo und wie der Kerl verurteilt wird und wie die Schadenersatzprozesse weiter gehen. Wenn nicht, dann all denen vielen Dank, die hier beharrlich die Finger in die Wunden gelegt und auf all die Mißstände und Verbrechen hingewiesen haben. Dazu gehörst Du auch in vorderster Front. Alles Gute und die vermutlich leider vergebliche Hoffnung, dass solches Hereinlegen von Mitmenschen der Vergangenheit angehören möge. Doch ich weiß natürlich selbst, dass das ein frommer Wunsch bleiben wird. Ich wünsche Dir ein gutes Jahr 2012 mit vielen Gelgenheiten zum Lachen,denn mit Humor und Lachen lassen sich derartige Verbrechen noch am ehensten ertragen.
Hallo quichi, hallo CFO,
falls es interessiert, werde ich weiter von meinem Prozess gegen den Vermögensverwalter in der Schweiz berichten?
Der Schlichtungstermin nach Schweizer Recht in Zürich erbrachte kein Ergebnis, da sich mein ehemaliger Vermögensverwalter als Unschuldiger - da selbst von JB betrogen - fühlt, zumal er ja auch Geld verloren hätte. Die Begründung finde ich absurd und mit meinem sehr fähigen Schweizer Anwalt werden wir die Sache bis zum Ende durchfechten.
Unbelasteter Immobilienbesitz scheint gemäß Grundbuchauszug vorhanden zu sein.
Zumindest kann ich wenigstens als warnendes Beispiel für andere dienen, nach dem Motto keiner ist unnütz.
In diesem Sinn ein gesundes und erfolgreiches Jahr 2012
Mich interessiert sehr, wie;s weiter geht..ob sich diejenigen auch nochmal melden, die dc immer verteidigt haben?
Ebenfalls alles Gute im Jahr 2012 und
beste Grüße
Quichi
Sag mal forsum, wäre es bei ein bißchen Restcharakter jetzt nicht an der Zeit Dich für all Deinen verbreiteten Unsinn zu entschuldigen? Dich kennt doch keiner - also ich hätte an Deiner Stelle keine Probleme damit, mich als Irrgeleiteter zu outen.
Immerhin habe ich mich in diesem forum als Blödmann bezeichnet, dass ich meinem Vermögensverwalter einen solchen Quatsch geglaubt habe.
Denk darüber nach, es würde Dich ehren.
Nett gemeint vom Betrogenen
na da bin ich aber gespannt..es würde mich äußerst überraschen, wenn da so was wie eine erkenntnis des falschen weges käme
forsum, forsum, wie kann man nur so ein *Inhalt teilweise gelöscht / Admin* sein? Ich ärgere mich, dass hier überhaupt so lange auf Dein unsinniges Geschwafel geantwortet wurde. Wenn die Argumente ausgehen, versteckt man sich - kommt mir irgendwie bekannt vor.
Ich hatte es schon so gemeint und es entspricht auch den Tatsachen. Trotzdem ist es o.k., dass ein Ausdruck gelöscht wurde, den ich aber gar nicht so schlimm fand und der außerdem genau passte.
Entschuldigung
Euer Betrogener
Mich hat ein Bekannter gerade auf Ihre Bemerkung aufmerksam gemacht... ich dachte eigentlich, dass die Seite längst vom Netz ist.
Ich verfüge mindestens über ein Dutzend Partner, welche die meisten meiner im Forum getroffenen Aussagen bestätigen könnten und ich bin mir auch sicher, dass wenn Sie bei den persönlichen Meetings mit den Protagonisten dabei gewesen wären, garantiert eine andere Meinung hätten, zumal ich selbst ganz andere Interessen vertreten hatte. Es ging hierbei in erster Linie um Projektfinanzierungen, wobei Dividium den Part des Finanziers übernehmen sollte. Im Gegenzug war eine angemessene Projektbeteiligung vorgesehen.
Dabei war anfangs nichts Anstößiges festzustellen, bis eben auf die Tatsache, dass eine spätere Kontrolle der Darlehensverträge ergab, dass eine unterschriftsberechtigte Person im Hause Dividium, ein zusätzliches Konto für einen Geldtransfer aus dem entsprechenden Darlehen eingebaut hatte, was schlussendlich dazu führte, das Beteiligungsverhältnis nicht einzugehen. Es entzieht sich schlicht meiner Kenntnis, wer alles in diese Sache eingebunden war, jedenfalls hätte diese Beteiligung dem Hause Dividium enorme Erträge generiert, welche weit über den dort prognostizierten Renditen gelegen hätten. Leider sieht man den meisten Gaunern nicht schon im Vorfeld an, dass es welche sind, weshalb es für alle Geschädigten eine Lehre sein sollte, Gelder am Besten auf dem eigenen Konto zu halten. Es gibt ab einer gewissen Größenordnung seriöse und sehr gut bezahlte Investmentprogramme, welche ein Risiko nahezu ausschließen! Trotzdem sollte man sich auch dort alle Fakten, was die Absicherung des Investments anbelangt, minutiös aufzeigen lassen, denn nur ein falsches Wort im Vertrag könnte auch dort, zumindest für ein begrenztes Risiko, sorgen. Ich wünsche allen Forumsteilnehmern alles Gute und viel Erfolg!
Zitat:
Zitat von Betrogener
@forsum
Die Formel stimmt: Je grösser die Schrift, desto bedenklicher der Inhalt des Beitrages.
Vordergründig schien es bei Dividium um "Projektfinanzierung". In erster Linie ging es Dividium, mit einem kriminellen Schneeball-System den "Investoren" betrügerisch Geld aus der Tasche zu ziehen und sich dabei noch gütlich zu bereichern.
Es geht hier nicht um gut aufgesetzte Verträge sondern allein um die Tatsache, dass man auf solche Blender wie JB nicht reinfällt und die Art und Weise, wie er sich in der Anfangsphase aufspielte, rasch durchschaut.
Gesunder Menschenverstand hilft da in den meisten Fällen. Für mich war JB nach dem ersten Treffen unglaubwürdig und wird es auf alle Zeit bleiben. Ich hoffe doch, dass die Meldungen der Deasa stimmen und er irgendwo in Südostasien in einer Zelle schmort. Was anderes hat er nicht verdient.
MFG CFO :cool:
PS: Grundsätzlich ist Dividium hier im Forum "abgehakt", aber es interessiert wahrscheinlich viele, ob Geschädigte mit der Klage gegen die Vermittler Erfolge erzielt haben. Wenn hier jemand aus der Erfahrung berichten könnte......
Wie versprochen, werde ich selbstverständlich vom Ergebnis meines Prozesses in der Schweiz berichten - kann aber sicher noch bis Herbst dauern.
Nun zu forsum: was kann ich mir als Geschädigter jetzt dafür kaufen?
Übrigens kann man jemanden doch oft ansehen, ob er ein Gauner ist. Ich hatte mich auf meinen Vermögensverwalter verlassen und mich nicht um die Urheber gekümmert. Hätte ich früher ein Bild von J.B. und seinem Partner gesehen, wäre ich ehrlich nie auf die Idee gekommen ihm mein Geld anzuvertrauen. Als ich ihn dann bei der Videokonferenz auf Mallorca hörte, fiel ich vollkommen vom Glauben ab. Deshalb verstehe ich auch meinen unfähigen Vermögensverwalter überhaupt nicht.
All Ihr Ehrlichen
Haltet mir die Daumen, dass ich das alles erfolgreich durchstehe.
Drei Jahre machen nämlich mürbe. Wenigstens macht uns forsum nicht mehr vor, dass wir uns " bald " alle sehr wundern werden und uns quasi entschuldigen müssten für unsere Ungläubigkeit. Forsum -diese Phase haben wir doch endlich hinter uns oder ??? Ich sehe Ihren letzten Beitrag als eine Art kleines Eingeständnis, dass auch Sie sich haben täuschen lassen - ist doch ein guter Anfang.
Hallo zusammen,
suche Geschädigte die von Thomas Linke / Vollnhals (beide Financial Architekts) beraten wurden.
Besteht Aussicht auf Erfolg (bei Klage)
Nähere Infos gebe ich gerne auf Anfrage.
m-papak@t-online.de
Grüße Geschaedigter10
Erste
