Gedanken um Altersvorsorge, was ist das Geld in 30 Jahren noch wert
Hallo,
ich bin neu hier, männlich, 35 Jahre alt, verheiratet und habe ein Kind und wohne in einem Einfamilienhaus.
Wenn ich meine Ausgaben für meine Altersvorsorge so anschaue, stelle ich mir öfters die Frage: Was ist das Geld in 30 Jahren noch wert?
Was bringt es z.B. wenn man beim Erreichen des Rentenalters 150.000 EUR garantiert bekommt, mit den 150.000 EUR ich aber in 30 Jahren dafür nur noch zu einen gebrauchten Kleinwagen kaufen kann.
Dann habe ich in meiner besten Lebenszeit wo das Geld sowieso schon knapp ist, umsonst die ganzen Sachen gespart.
Außdem mache ich mir Sorgen, wenn er zur Rentenauszahlung kommt.
Gehen wir davon aus, das der Staat sagt, jeder bekommt 1000EUR Rente, du hast 600EUR von deiner Privaten vorsorge als bekommst Du nur noch 400 EUR vom Staat.
Also wäre man doch Dumm wenn man da (offiziell) was sparen würde.
Mann weiß ja nicht was sich der Staat alles einfallen lässt, wenn die Kohle knapper wird, was abzusehen ist.
Am liebsten würde ich die Fondgebundene Lebensversicherung und die Riester wieder abstoßen oder still legen.
Ich habe ein Haus das müsste doch reichen als Absicherung -oder?
Mit dem Geld das ich jetzt den Versicherungen gebe, könnte ich schneller mein Haus abzahlen.....
Es wäre halt schlimm, wenn man jetzt sich nichts leistet und später nichts davon hat, weil a) das Geld nichts mehr wert ist und b) der Staat die private Vorsorge an die Rente anrechnet.
AW: Gedanken um Altersvorsorge, was ist das Geld in 30 Jahren noch wert
Hallo Reiner,
ob ein Haus ausreicht???? Die nächste Generation wird eh so viel "Stein" erben, dass man froh sein kann, wenn einer das Haus noch abkaufen will, wenn ich Bares brauche. Ein jeder möchte nur noch im Eigenen wohnen.
Ich überlege auch, was in gut 20 Jahren sein wird, wenn ich Rente bekommen sollte....an die Börse jetzt gehen mit seinem Geld??? (Und dann, welche Aktien??), anlegen in Gold (wer will das mir abkaufen, wenn´s überall eng wird mit dem Geld?), eine weitere Immobilie zulegen (wer zahlt mir die Miete, wenn immer mehr Menschen arbeitslos werden? Und immer mit dem Ärger bei Nomaden ecc.), sparen??? (bei 2% Zinsen, lächerlich! Und was ist, wenn Banken pleite gehen?).
So, was bleibt da noch???? Was hab ich noch vergessen???
Vielleicht anlegen in Solar-Anlage? Das überlege ich, evtl. als Teilhaber. Aber ich habe einfach zu wenig Vertrauen.
Du siehst, ich bin genauso ratlos, weiss jedoch, ein Haus wird nicht reichen zur Absicherung!!!!! So viel kann ich Dir vorab mitteilen.
Auf alle Fälle schuldenfrei sein, wenn Du Rente bekommst.
AW: Gedanken um Altersvorsorge, was ist das Geld in 30 Jahren noch wert
Es ist natürlich schwer, darüber zu rätseln, was in 30 Jahren sein wird...
Die gesetzliche Rente heißt so, weil sie vom Gesetzgeber per Gesetz beschlossen wird. Wie die Gesetz in 30 Jahren sind, weiß schon mal keiner von uns.
Ein momentaner Anhaltspunkt sind die Renteninformationen von der Rentenanstalt, aber auch hier greifen Gesetzgeber, Inflation, Entwicklung des Einkommens etc..
Bei 2 % Inflation sind 150.000 EUR noch ca. 83.000 EUR wert. Dies wäre schon mal gut, um die dann möglicherweise fälligen Renovierungen, Modernisierungen usw. zu finanzieren. U. u. ist das Geld schon mal dafür zu verplanen... Denn nur dann nützt Ihnen das Haus wirklich etwas.
Nach meiner Ansicht kommt man an einer privaten Vorsorge nicht herum. Bestehende Verträge kann man - je nach bisheriger Laufzeit - nur mit Verlusten kündigen. Dann brauchen Sie aber bessere Alternativen! Und das Geld unter dem Kopfkissen unterliegt genauso der Inflation.
Meine Meinung: Möglichst breit gestreut anlegen mit verschiedenen Zeithorizonten. Nichts tun bringt nix. Wenn Sie Ihre Zukunft nicht selbst angehen, es wird kein Anderer für Sie tun.
AW: Gedanken um Altersvorsorge, was ist das Geld in 30 Jahren noch wert
Ein Haus als Altersvorsorge reicht mit Sicherheit nicht. Auserdem ist ein Haus auch eine Art Sparbüchse (laufende Reperaturen). Was Sie einmal an Rente bekommen steht in den Sternen. Ihrem Rentenbescheid können Sie nur in soweit trauen, das die Höhe der Rente die Sie heute bekommen würden stimmt. Alles andere sollte man mit Skepsis betrachten. Ohne private Vorsorge, in welcher Form auch immer, wird es nicht gehen. Niemand kann sagen was in 30 Jahren ist. Auf der anderen Seite hat die ältere Generation auch Altersvorsorge betrieben, ohne zu wissen was die Zukunft bringt. Heute sind sicher die meißten froh darüber vor 30 Jahren mit dem Sparen begonnen zu haben. Wenn man alles schwarz malt, wie cstahl, kann man sich eigentlich gleich erschießen.
AW: Gedanken um Altersvorsorge, was ist das Geld in 30 Jahren noch wert
Hallo,
Danke für die Antworten.
Wenn ich 150.000 EUR spare und dann 83.000 EUR Gegenwert erhalte, ist das doch Verlust.
Das Problem ist, das zur Zeit die Kohle knapp ist, und ich das Geld besser brauchen könnte, als in eine ungewisse Zukunft zu investieren.
Außerdem könnte ich im Notfall meine Hütte verkaufen und das Geld auf den Kopf hauen.
Wenn die Kohle weg ist, bleibt ja noch der Staat, also verhungern und erfrieren werde ich wohl nicht.
Es gibt ja heutzutage schon genügend Leute die so leben.......
Klar erwarte ich von Versicherungsberatern die Aussage "Auf jedenfal eine Altersvorsorge", den die Leben ja (nicht schlecht) davon. Siehe auch die Autos und Gebäude der Versicherungen.....
Ich möchte schon sparen, evtl. einen Oldtimer oder eine Eigentumswohnung als weitere Absicherung, da hab ich wenigstens was davon.
Denn, was kann ich dagegen machen, wenn z.B. in 30 Jahren ein Brief kommt: Ihre Rente beträgt 600EUR, da Sie ja 400EUR aus eigener Vorsorge beziehen.
Das muss ja passieren, den wo soll den die Kohle von den Renten in Zukunft herkommen?
Da kann man sich nur schwarz ärgern, denn der Nachbar der nicht vorgesorgt hat, 10x in Malle, 25x in USA war, hat später die gleiche Kohle :-(
Das mit dem Vorsorgen vor 30 Jahren, da hab ich einen Kollegen, der hatte seinerzeit 150DM monatlich eingezahlt, seit 30 Jahren.
Was der jetzt nach 30 Jahren bekommt ist voll lächerlich.
Also wie machts man richtig?
Ich kenne einen Oldtimerkollegen der jetzt Harz4 bekommt, hätte er offiziell vorgesorgt wären die Oldtimer schon alle weg....
Da er die "In der Scheune" stehen hat, sind die noch da.
AW: Gedanken um Altersvorsorge, was ist das Geld in 30 Jahren noch wert
Zitat von rafi911
Hallo,
Danke für die Antworten.
Wenn ich 150.000 EUR spare und dann 83.000 EUR Gegenwert erhalte, ist das doch Verlust.
Reiner
Wenn die Rendite höher ist, als die Inflation, dann macht Sparen schon Sinn. Beispiel: Wenn Sie monatlich 216 EUR für 4 % über dreißig Jahre anlegen, erhalten Sie (ohne Berücksichtigung von Kosten) 150.000 EUR. Der Gesamtaufwand beträgt dann 77.800 EUR.
Haben Sie das Geld/den Gegenwert nur irgendwo "versteckt", wird der Wert sich quasi halbiert haben.
Zitat von rafi911
Außerdem könnte ich im Notfall meine Hütte verkaufen und das Geld auf den Kopf hauen.
Wenn die Kohle weg ist, bleibt ja noch der Staat, also verhungern und erfrieren werde ich wohl nicht.
Es gibt ja heutzutage schon genügend Leute die so leben....... Reiner
Wenn in dreißig Jahren durch die demografische Entwicklung viele Eigenheime nicht mehr gebraucht werden, dürften die Preise in den Keller gehen. Dann liegt der Wert Ihrer Immobilie liegt darin, dass sie sie selbst nutzen (und unterhalten) können.
Auf den Staat würde ich mich nicht verlassen. Die Tendenz wird zu mehr Eigenverantwortung gehen, anders ist das System auf Dauer nicht mehr zu halten. Insofern werden die Sozialleistungen des Staates eher auf ein Minimum beschränkt werden.
AW: Gedanken um Altersvorsorge, was ist das Geld in 30 Jahren noch wert
Hallo
Was ich davon halte? Nichts. Ein ganz gewöhnlicher Finanzmakler der im Internet unter einem Berg von schönen Reden nichts weiter macht wie alle Anderen. Versicherungen, Geldanlagen und Kredite verkaufen.
AW: Gedanken um Altersvorsorge, was ist das Geld in 30 Jahren noch wert
Hallo rafi911,
bzgl. deiner Inflationsängste verstehe ich dich voll und ganz.
Jedoch solltest du dir einmal Gedanken darüber machen, welche "Anlagen" in der Vergangenheit und wahrscheinlich auch in der Zukunft werterhaltend bzw. der Inflation entsprechend gehandelt werden.
Welche Waren und Dienstleistungen braucht(te) der Mensch?
Ich nenne hier nur mal Lebensmittel, Energie, ein Dach über dem Kopf, Transport/Verkehr, Rohstoffe......
Wenn du von einer Anlage in Gold redest, solltest du dir erst einmal die Frage stellen, ob dieses Produkt wirklich zur Existenzsicherung benötigt wird.
Ich bin der Meinung, nein (oder hasst du bis jetzt unbedingt Gold für deinen Lebensunterhalt benötigt).
Für mich persönlich stehen o.g. Anlagen bzgl. Inflationssicherung an erster Stelle (langfristig betrachtet), da diese Bereiche auch grundsätzlich die Inflation wesentlich beeinflussen. Gold dagegen hinkt der Inflation nur hinterher und ist im Fall der Fälle wertlos (Aussage meines Opas:"Die Kameraden haben sich die Goldzähne aus dem Mund geholt und gegen einen Laib Brot getauscht".).
AW: Gedanken um Altersvorsorge, was ist das Geld in 30 Jahren noch wert
Hallo Reiner!
Ihr Link mit den Tipps zu Geldanlagen klingt für mich völlig seriös. Wenn der Betreiber tatsächlich den üblichen Kramm wie Lebensversicherungen usw. (siehe Beitrag von Gerd) verkaufen würde, dann würde er nicht eine Seite machen, die solche Anlage- und Ansparformen völlig unsinnig aussehen lässt. Ich kenne die Betreiber nicht und habe mir jetzt auch nicht alle Themen durchgelesen, aber unseriös sieht es für mich auf den ersten Blick nicht aus.
Ich habe eines gelernt: Was heute nicht funktioniert wird in 30 Jahren auch nicht funktionieren. Es gibt eine Definition des Wahnsinns: Das selbe wiederholt tun und andere Ergebnisse erwarten. Wenn konventionelle Altersvorsorge-Produkte den Menschen früher und heute nicht helfen können, dann werden sie es in 30 Jahren auch nicht tun.
Ein Haus ist zwar gut, aber Sie können ja nicht später an den Steinen nagen. Es gibt aber zahlreiche Möglichkeiten sein Geld für sich arbeiten zu lassen. Nochmal, wenn etwas heute nicht funktioniert, wird es in 30 Jahren sehr wahrscheinlich auch nicht funktionieren.
Kurzer Nachtrag zu Gold. Trotz aller Schwankungen und Behauptungen der Leute hier: Gold ist in den letzten 100 Jahren immer etwas wert gewesen und auch in den letzten zehn Jahren immer im Wert gegenüber dem Dollar bzw. auch Euro gestiegen. Aber Gold vermehrt sich auch nicht. Dennoch besser als jede Papierwährung. Übrigens, als die Leute ihr Zahngold verkauften um davon Essen zu kaufen, war Papiergeld schon längst nichts mehr wert. Gold hatte sogar zu solchen Krisenzeiten immer noch einen Wert. Die Nahrungsmittel waren nur aufgrund von Knappheit und hoher Nachfrage im Wert gestiegen. Das ist alles.
Viel Erfolg bei ihrer Suche nach der Wahrheit, Reiner!
AW: Gedanken um Altersvorsorge, was ist das Geld in 30 Jahren noch wert
Habe mir die Seite auch angeguckt. Einen "Berg von schönen Reden" kann ich nicht erkennen.
Erkennen tue ich Fakten, die man wissen muss, wenn man es mit "Finanzberatern" und Produkten zur Altersvorsorge zu tun hat.
Ich finde diese Seiten sehr lehrreich. Allerdings scheint mir die eine oder andere Seite nicht ganz vollständig zu sein.
Ganz erstaunlich (im positiven Sinne) finde ich "das Märchen vom individuellen Vorsorgemix".
Ich beobachte diesen Trend zur Streuung auf Teufel komm raus schon seit geraumer Zeit. In meinen Augen sollen dadurch nur unendlich viele Produkte verkauft werden.
AW: Gedanken um Altersvorsorge, was ist das Geld in 30 Jahren noch wert
Hallo Sergio, hallo Graufell,
Danke für die Antworten.
Also ist da was dran bei der Homepage...
.. gibt es also mehrere Meinungen dazu :-)
Sollte ich jetzt meine Fondgebunde Lebensversicherung und die Riester über Bord werfen?
Wie mach ich das am besten?
Dann erst mal für paar Euros Gold kaufen und dann irgenwo besser investieren?
Warum macht die Politik den Altersvorsorgeschwindel mit?
In welche Richtung sollte ich mich in Zukunft orientieren?
Aber mit 150EUR im Monat wird das sicher nichts vernünftiges -oder?
Ich denke die obere Website investiert in Wohnungen in Berlin, oder liege ich da falsch?
AW: Gedanken um Altersvorsorge, was ist das Geld in 30 Jahren noch wert
Zitat von rafi911
Ich denke die obere Website investiert in Wohnungen in Berlin, oder liege ich da falsch?
Gute Frage. Habe mich eben durch alle sichtbaren Seiten durchgeklickt. Wie gesagt, die genannten Ansatzpunkte sehe ich als richtig an. Und die Produkte zur finanziellen Vorsorge bzw. Vermögensbildung wurden ja auch schon von vielen Fernsehsendungen kritisch beleuchtet. Es stimmt, was auf den Seiten dort steht.
Allerdings habe ich mich eben klickenderweise so lange im Kreise gedreht, bis ich keine Lust mehr hatte. Ständig öffnen sich neue Seiten, man läuft der Lösung hinterher wie der Esel mit der Möhre an der Stange.
Ich weiss nun, wie man es nicht machen soll. Aber ich weiss nicht, wie man es machen soll.
Den Internetauftritt finde ich nicht sehr professionell.
Woraus siehst du, dass möglicherweise um Wohnungen geht?
Die sind in Berlin, und da gehts zur Zeit voll ab, mit Wohnungen.
Ich hatte mal eine Website gefunden, wo man in Wohnungen in Berlin investieren soll....
Da Berlin ständig wächst.
AW: Gedanken um Altersvorsorge, was ist das Geld in 30 Jahren noch wert
Verstehe. Die wollen Wohnungen verkaufen. Investition in Immobilien finde ich grundsätzlich nicht verkehrt.
Nochmal zu deiner ersten Frage:
Zitat von rafi911
Es wäre halt schlimm, wenn man jetzt sich nichts leistet und später nichts davon hat, weil a) das Geld nichts mehr wert ist und b) der Staat die private Vorsorge an die Rente anrechnet.
Muss sich ein jeder gut überlegen, ob er auf Geld verzichtet, was er in der Gegenwart gut gebrauchen könnte.
AW: Gedanken um Altersvorsorge, was ist das Geld in 30 Jahren noch wert
Sag mal ein paar Fakten zu deinen Verträgen. Gesellschaft, wann genau abgeschlossen, welche Art Riester, was ist das für eine fondsgebundene Versicherung genau?
Wenn du schon länger eingezahlt hast, ist das mit dem Kündigen so eine Sache. Du kündigst und bekommst den Rückkaufswert. Der ist nicht identisch mit der Summe, die du tatsächlich eingezahlt hast. Im Klartext: Du verlierst sehr viel Geld.
Geändert hat sich seit 2008 etwas sehr wichtiges: Seit 1. Juli 2008 müssen vor Vertragsabschluss sämtliche Kosten der Versicherung offengelegt werden. Und zwar unaufgefordert mit dem sogenannten Produktinformationsblatt. Das ist gesetzlich festgelegt.
AW: Gedanken um Altersvorsorge, was ist das Geld in 30 Jahren noch wert
Zu dem Bericht von Monitor über die Riesterrente
Ich habe mich mit diesem Sachverhalt auch vor einigen Monaten beschäftigt. Ich musste feststellen, dass die meisten Versicherungsmakler das gar nicht wissen. Riester wird gerade für die schmackhaft gemacht, für die es sowieso sinnlos ist.
An Reiner:
Der Verkauf bzw. die Kündigung der Versicherungen ist aus meiner Sicht erst dann fällig, wenn Sie eine vernünftige Anwendung für das angesparte Geld haben. Sollten Sie alles einfach kündigen und das Geld auf dem Konto haben, wird es wahrscheinlich verschwendet. Das wäre schade, da Sie ja jahrelang verzichten mussten um diese Summe anzusparen. Gold ist zwar gute Lagerung von Werten, aber für eine kurze Zeit lohnt es sich aufgrund von Marktschwankungen und Kaufnebenkosten nicht. Wenn Sie sowieso nach geeigneten Anlagen suchen, dann finden Sie am besten diese bevor Sie ihre Versicherungen kündigen. Ist halt nur meine Meinung.
AW: Gedanken um Altersvorsorge, was ist das Geld in 30 Jahren noch wert
Hallo Reiner,
zu der genannten Homepage:
es ist überhaupt nicht schwer heraus zu bekommen worum es da geht.
Dieses Unternehmen vertreten durch die Damen Kadner und Franzen verkaufen e-books im Internet. Die Seite hat nichts mit dem Verkauf von Wohnungen oder Finanzprodukten zu tun, sondern soll nur neugierig auf die entsprechenden e-books (wie z.B. auch Schufaeinträge löschen etc. etc.) machen.
Gold für die Altersvorsorge?
Ein Haus ist ausreichend?
Versicherungsverträge sind nicht mehr notwendig und sollen gekündigt werden?
Reiner, meiner Meinung nach sollten Sie sich einmal von einem unabhängigen Profi beraten lassen.
Verträge kündigen können Sie nach einer Beratung immer noch.
Gedanken um Altersvorsorge, was ist das Geld in 30 Jahren noch wert
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AW: Gedanken um Altersvorsorge, was ist das Geld in 30 Jahren noch wert
Denn nur dann nützt Ihnen das Haus wirklich etwas.
Zitat von rafi911
