CS Group/Winterthur

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  1. Avatar von kandinski
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    Standard CS Group/Winterthur

    Da die Winterthur nun Börsenfähig gemacht werden soll um die CS zu entlasten, wurde nun das unrentable Kanadageschäft verkauft. Allgemein wird der Börsengang der Winterthur noch vor mitte 2006, erwartet was die Aktien der CS in die höhe treiben dürfte...

    Laut dem Kursverlauf gibt's da jedoch noch andere Ansichten.
    Mich würde die Meinung der erfahrenen Börsencracks interessieren.

  2. Avatar von kandinski
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    Auch wenn wir tolle News der CS erhalten (Lizenz im Libanon und einstieg Südafrika) bewegt sich das Papier nicht. :cry:

    Da gibts noch News der Winterthur:

    Die Winterthur hat das Verfahren beim High Court of Justice in London eingeleitet, um ihr Portfolio von H.S. Weavers an Tenecom Ltd (ein Mitglied der Berkshire Hathaway Group) zu transferieren. Das Portfolio wurde in den Jahren 1967 bis 1983 von H.S. Weavers für die britische Niederlassung der Winterthur geschrieben. Es enthält bedeutende Asbest-, Umweltverschmutzungs- und andere Gesundheitsrisiken. Weltweit sind etwa 15 000 Versicherte von diesem Transfer betroffen. Die Versicherten werden demnächst durch ein persönliches Schreiben und/oder Zeitungsinserate über den Transfer benachrichtigt.


    Das zuständige Gericht muss den Transfer noch bewilligen. Danach wird Tenecom Ltd die Winterthur als Versicherer in diesem Bereich ersetzen.


    Mit dem Abschluss des Transfers wird das Closed Portfolio Management Team der Winterthur das Risiko der Altlasten erheblich verringern

    Hopp CS :!: :!: :!:

  3. Avatar von richard100
    richard100 ist offline

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    Der Kurs muss sich wohl, nach dem grossen Anstieg der letzten Monaten, konsolidieren. Besser so, als schnell rauf, schnell runter.. :lol:
    Gruss Rich

  4. Avatar von kandinski
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    Danke Rich, Konsolidierung ist ein schönes Wort für Geduld, und das hatte ich schon vor dreissig Jahren nicht... :?

    Das letzte Publizierte Kursziel ist immer noch 86.- Fr....

  5. Avatar von Labe
    Labe

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    Bei der Cs braucht es aber sicher geduld bis die 86.- erreicht werden, ops: das geht schon lange bis sie gegen die 80.- geht :evil: :?:

  6. Avatar von kandinski
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    Da gibts wohl nicht überraschende News...

    Die Credit Suisse Group präsentiert heute die aktualisierten Finanzergebnisse ihrer Segmente für die Geschäftsjahre 2005, 2004 und 2003 des Bankgeschäfts der Credit Suisse und des Versicherungsgeschäfts der Winterthur. Dieser Schritt erfolgt im Zusammenhang mit der Einführung der integrierten globalen Bank per 1. Januar 2006. Mit der Aktualisierung werden die Ergebnisse der Credit Suisse Group an ihre neue, ab dem ersten Quartal 2006 geltende Darstellung der Finanzberichterstattung angepasst. Im Rahmen dieser neuen Darstellung ist für jede der drei Bankdivisionen ein Berichterstattungssegment vorgesehen. Darüber hinaus wird die Gruppe für die Winterthur ein separates Berichterstattungssegment führen. Die aktualisierten Finanzergebnisse haben keinen Einfluss auf die früheren konsolidierten Finanzergebnisse der Gruppe.

    Die Gruppe bestätigt ihren früher bekannt gegebenen anvisierten Reingewinn von CHF 8.2 Mia für das Jahr 2007, der Kostensynergien in Höhe von CHF 0.2 Mia nach Steuern umfasst. Zudem hat die Credit Suisse Group mittelfristige Gewinnziele für die Divisionen Investment Banking, Private Banking und Asset Management festgelegt. Dadurch werden die Anpassungen berücksichtigt, die sie bei ihrer Darstellung der Finanzberichterstattung gemacht hat.

    Folgende mittelfristige Gewinnziele werden für die Bankdivisionen der Credit Suisse Group angestrebt: 2007 dürfte der Vorsteuergewinn des Investment Banking CHF 4.0 Mia erreichen, derjenige des Private Banking CHF 4.6 Mia und derjenige des Asset Management CHF 1.1 Mia. Bei diesen Zielen sind die positiven Auswirkungen bereits berücksichtigt, die sich voraussichtlich aufgrund der Integrationsstrategie ergeben werden.

    Die aktualisierten Finanzergebnisse der Segmente sind online abrufbar unter www.credit-suisse.com/revisedfinancials.

    Die Credit Suisse Group veröffentlicht am 2. Mai 2006 ihre Ergebnisse des ersten Quartals 2006.


    Von einem Börsengang der Winti ist wohl weiterhin nicht die Rede... Ob da die Analysten zufrieden sind? :roll:

  7. Avatar von kandinski
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    Standard Börsengang?

    Laut der Börsen Zeitung von gestern soll die Winterthur im Juli an die Börse. Die CS will 51% an Winterthur an die Börse bringen und rechnet mit einem erlös von 5.5 Mia CHF. Die bewertung der Winterthur liegt damit bei 11 Mia. CHF.
    Niemand wolle dazu Stellung nehmen; bekräftigt wurde dass die Vorbereitungen für den Börsengang bis zum 2. Halbjahr abgeschlossen sein sollten.

    Das müsste doch die Stimmung und die Kursfantasie wieder heben...

  8. Avatar von peitschi
    peitschi

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    ist mir nicht ganz klar, was das soll. entweder kommt der ausstieg aus der allfinanzstrategie und 100% gehen an die börse oder alles bleibt beim alten. was nun diese grossbeteiligung von 49% soll ist mir unklar.

  9. Avatar von kandinski
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    Zitat Zitat von peitschi
    ist mir nicht ganz klar, was das soll. entweder kommt der ausstieg aus der allfinanzstrategie und 100% gehen an die börse oder alles bleibt beim alten. was nun diese grossbeteiligung von 49% soll ist mir unklar.

    Gute Überlegung... Die Allfinanzstrategie hat nicht geklappt, die Angestellten der beiden Firmen haben wohl das Heu nicht auf der selben Bühne. Die Raiffeisen kooperiert mit der Patria viel besser...

    Aber die neuen Umstrakturierungen der Winterthur könnte die Bude zu einem Geldesel machen, und die CS hat ja auch gerne Dividende,
    was tun Sie sonst mit dem haufen Geld :?: Oder sie wollen weiterthin am Ruder bleiben :?: oder...

    Ist nicht unbedingt eine gute Erklärung... Die Zeit wirds zeigen

  10. Avatar von kandinski
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    Laut der Sonntagszeitung will Grübel den Kurs in den nächsten Jahren verdoppelnauf 140.-... Die Winterthur soll "vergoldet" werden und mit einem KGV von 12 (14 Mia CHF) im 2. halbjahr an die Börse gehen. Die CS will unter anderem die Aktionäre mit hoher Dividende pflegen, geplant sei auch eine Aktienrückkaufprogramm.

  11. Avatar von kandinski
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    Schöner Anstieg auf breiter Front des SMI, auch bei CS.
    Die DB hat das Kursziel erhöht auf von 78 auf 82.-;
    andere Analysten meinen dass die Gewinnaussichten und der Börsengang der Winterthur bereits im Kurs inbegriffen sind. Was tun wir da... :?:
    Die CS hat die Analysten bisher fast immer enttäuscht, vor ende März raus?

    :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:

    was macht Ihr erfahrenen Börseler :?:

  12. Avatar von Simona
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    Zitat Zitat von kandinski
    Schöner Anstieg auf breiter Front des SMI, auch bei CS.
    Die DB hat das Kursziel erhöht auf von 78 auf 82.-;
    andere Analysten meinen dass die Gewinnaussichten und der Börsengang der Winterthur bereits im Kurs inbegriffen sind. Was tun wir da... :?:
    Die CS hat die Analysten bisher fast immer enttäuscht, vor ende März raus?

    :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:

    was macht Ihr erfahrenen Börseler :?:
    :P Geht nicht mehr, April, April.

    Aber meine bescheidene Meinung: Der Börsengang und die Gewinnaussichten dürften im Kurs drin sein. (Man spricht ja auch schon so lange davon). Die CS-GV ist ja am 28. April. Sofern man sich sehr für die CS und den W'thur-Börsengang interessiert, sollte man den Termin abwarten und mal zuhören. Man könnte z.B. zwei Tage vor dem Börsengang W'thur, ähnlich wie vor einer Zahlenpräsentation, der man nicht ganz traut, bei CS raus. Aber ev. bei W'thur rein; allerdings dann dort nicht kleben bleiben. Je nach Verlauf ist dann Flexibilität angezeigt. 8) Zudem ist der Termin 'Börsengang' noch nicht ganz klar? September?
    Also bis dahin... 8)

    Gruss,
    Simona

  13. Avatar von kandinski
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    Heute ist der Grosse Tag... Walter hat seine Mitarbeiter "vorinformiert"


    Anlässlich der heutigen Generalversammlung werde ich unsere Aktionäre darüber informieren können, dass die Credit Suisse Group im Jahr 2005 mit Erfolg eine solide Plattform für ihr künftiges Wachstum aufgebaut hat. Wir haben eine integrierte globale Bank geschaffen, in der wir unser Know-how und unsere Fachkompetenz aus dem Investment Banking, Private Banking und Asset Management unter der einheitlichen Marke Credit Suisse zusammenführen. Damit sind wir in der Lage, rasch und effizient auf künftige Herausforderungen zu reagieren.

    Die Winterthur, unser Versicherungsbereich, hat ihr operatives Ergebnis und ihre Profitabilität weiter verbessert. Zudem hat die Winterthur die Vorbereitungsarbeiten für eine mögliche Kapitalmarkttransaktion beinahe abgeschlossen.

    Dank dem Engagement, der Erfahrung und Kompetenz unserer Mitarbeitenden - weltweit rund 63 000 Personen - können wir unsere strategischen Pläne umsetzen und uns gleichzeitig voll und ganz auf unsere Kunden und auf die Erzielung eines guten Finanzergebnisses konzentrieren. Wir sind heute in einer ausgezeichneten Ausgangslage, um unsere Wettbewerbsposition weltweit zu festigen und die sich in Schlüsselmärkten bietenden Chancen zu nutzen, um ein nachhaltiges und profitables Wachstum zu erwirtschaften.

    2006 feiert die Credit Suisse ihr 150-Jahr-Jubiläum. Unsere fundierte Erfahrung, die wir über die Jahre in allen Bereichen des Bankgeschäfts erlangt haben, ermöglichte es uns, stets nach vorne zu schauen, innovative Lösungen für unsere Kunden zu entwickeln und den künftigen Markt mitzubestimmen. Mit dem Beginn der nächsten Phase und dem Ausbau unserer weltweiten Präsenz können wir optimistisch in die Zukunft blicken und die sich bietenden Chancen ergreifen - dabei sollten wir aber nie unsere Herkunft aus den Augen verlieren.

  14. Avatar von kandinski
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    Habe noch die Winterthur-Zahlen gefunden... Angaben in Mio. Sfr.; Veränderungen gegenüber Vorjahr:

    Geschäftsvolumen: 28336 +5.2%
    Bruttoprämien: 21269 +1%
    Erfolg aus Kapitalanlagen: 8169 +19.6%
    Reingewinn: 1061 +51.8%
    Anlagerendite: 4.8% +0.2%
    Eigenkapitalrendite: 11.6 +2.8 %

    Combinated Ratio: 96.6%

  15. Avatar von Dany1
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    Zitat Zitat von kandinski
    - dabei sollten wir aber nie unsere Herkunft aus den Augen verlieren.
    :mrgreen: so,so, Papier ist ja geduldig...die haben doch schon lange alles aus den Augen verloren...aber irgendwann fallen sie auf die Schnauze...
    Die Wirtschaft ist keine Einbahnstrasse

  16. Avatar von Labe
    Labe

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    Hallo
    Habt ihr irgendwo Analisten schäzungen zu den Zahlen von Mogrgen gesehen :?: :?: Oder was erwartet ihr :?: Danke für eure Meinungen.

  17. Avatar von Dany1
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    Zitat Zitat von Labe
    Hallo
    Habt ihr irgendwo Analisten schäzungen zu den Zahlen von Mogrgen gesehen :?: :?: Oder was erwartet ihr :?: Danke für eure Meinungen.
    Keine Ahnung was die Analistenbande erwartet.
    Das Umfeld für die Banken ist gut, die Winterthur kommt auch noch an die Börse und jetzt werden auch noch die Clariden und die Bank Leu zusammengebracht....wie war das doch gleich? Ein ganzes Jahr lang hat die Leuen Bank Jubiläum gefeiert, sogar ein Buch wurde veröffentlicht...und jetzt, ein paar Monate später... aus die Maus...

    also behalten, mindestens bis zum BG der Winterthur

  18. Avatar von Dany1
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    Hier mal eine Zusammenfassung der Resultate von Reuters

    May 2 (Reuters) - 3 months to 31 Mar 2006
    Group (SFR in millions unless otherwise stated)



    Net interest income 2,870 ---- 3,048 -5.8 %
    Net commission income 4,271 ---- 3,237 +31.9 %
    Net trading income 4,311 ---- 1,828 +135.8 %
    Net profit/loss 2,604 ---- 1,910 +36.3 %
    Earnings per share (SFR) 2.31 ---- 1.64 +40.9 %

  19. Avatar von Cupra
    Cupra

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    kurzes zahlenspiel:

    Im Quartal:
    Earnings per share (SFR) 2.31

    Würde im Jahr ergeben:
    Earnings per share: ca 9

    mal gesundes PE-Ratio 15

    = 135.00 CHF

    Spinnt der Grübel mit seinen 140 CHF Visionen doch nicht so fest wie angenommen? We will see.

  20. Avatar von peitschi
    peitschi

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    bei deiner rechnung gehst du jedoch davon aus, dass die nächsten 3 quartale gleich hohe erträge generieren, wie das vergangene. wenn die börse eine pause einsetzt, ist der spass jedoch rasch vorbei.

  21. Avatar von Cupra
    Cupra

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    peitschi, ist mir vollkommen klar, war auch nur milchbüchlein

    bin schon froh, wenn die 100 erreicht werden bei meinen cstiteln.

    Falls in den nächsten 1-2 Jahren aber die gewissen Schwarzmaler aber noch nicht gerade recht bekommen, werden die Banken noch in schwindelerregende Höhen treiben... m.M.

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