Performance von Robo-Advisors

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  1. Avatar von foryears
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    Standard Performance von Robo-Advisors

    Hallo zusammen !

    Ich war bis vor kurzem bei Quirion (Finanztip.de-Empfehlung) und bin nun auf der Suche nach einem neuen Robo-Advisor.

    Über Vergleichsportale fand ich heraus, dass Comdirect die beste Performance hat.

    Spricht irgendetwas dagegen, mich für diesen Advisor zu entscheiden ?

    Oder sollte ich noch andere Kriterien berücksichtigen ?

  2. Avatar von Larry_David
    Larry_David ist offline

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    Standard AW: Performance von Robo-Advisors

    Warum willst du von Quirion weg?

    Unabhängig davon: Kennst Du LIQID?

  3. Avatar von utopus
    utopus ist offline

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    Standard AW: Performance von Robo-Advisors

    Meiner persönlichen Meinung nach sind die Robo-Advisor für das, was sie machen, zu teuer.
    Ca. 1% Pro Jahr dafür, dass ab und zu ein Reballancing zwischen ein paar ETF stattfindet?
    Bin hier der Meinung, dass man sich die 1% sparen kann und selber 1-2 mal im Jahr seine ETF anschaut und diese dann (falls notwendig) umschichtet.
    Durch den Zinseszinseffekt kommen hier im Laufe der Jahre einige Gebühren zusammen, die man sich sparen kann.
    (Und wenn diese gesparten Gebühren dann wiederum Rendite abwerfen ...)

    Wenn man z.B. am Anfang 5000€ hat, ist 1% natürlich nur 50€ - aber wenn man hier weiterspart und nach einigen weiteren Jahren z.B. 100.000€ gespart hat, sind das schon jedes Jahr 1000€ extra.

  4. Avatar von titan1981
    titan1981 ist offline

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    Standard AW: Performance von Robo-Advisors

    utopus hat recht.

    Robo-Advisor sind wirklich teuer für das was sie machen. Es gibt einen Zielwert und dementsprechend werden Fonds neu gekauft oder wieder verkauft um diesen wieder zu erreichen. Das kann man 1-2 mal im Jahr selber machen indem man Fondsanteile nachkauft um die festgelegte Verteilung wieder zu erhalten. Bei kleinen Depotvolumen lohnt es sich eh nicht viele Fonds zu haben. Das wird erst bei größeren Summen interessant. Das Beispiel zeigt es ja sehr deutlich.

    Wenn man spaß daran hat sich damit zu beschäftigen kann man auch früher in mehrere Fonds investieren nus muss man dann auch wirklich beobachten und auch ggf. dann eingreifen. Für die meisten reicht eigentlich ein ETF wie ein MSCI World oder AWCI die passen sich intern ohne dass man irgendwie eingreifen musss....

  5. Avatar von Larry_David
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    Standard AW: Performance von Robo-Advisors

    Grundsätzlich nachvollziehbar, was Ihr beiden schreibt. Wenn man jedoch keine Ahnung hat und/oder sich einfach nicht mit dem Finanzmarkt und verschiedenen in Frage kommenden ETFs auseinandersetzen will/kann, sind Robo-Advisor doch sicherlich besser als noch niedrigere Zinsen bei Weltsparen oder herkömmlichen Tagesgeld-/Festgeld-Produkten der Banken.

  6. Avatar von titan1981
    titan1981 ist offline

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    Standard AW: Performance von Robo-Advisors

    Zitat Zitat von titan1981
    Für die meisten reicht eigentlich ein ETF wie ein MSCI World oder AWCI die passen sich intern ohne dass man irgendwie eingreifen musss....
    Das spart dir die 1% ohne dass man sich damit auseinander setzen muss..... Beide Fonds bilden weltweit in einer entsprechenden Wichtung die Weltwirtschaft ab.... ein Umsichten entfällt da der Fonds dies automatisch macht. Je mehr Firmen in den Fonds sind umso besser. Hat man die 801€ noch nicht sicher ausgeschöpft nimmt man einen ausschüttenden Fonds. Wenn man die 801€ sicher jedes Jahr durch Anlagen überschreitet nimmt man einen zweiten Fonds hinzu der thesauriert. Dann muss man sich bis zur Entnahme (>>10Jahre) auch nicht mehr darum kümmern, wenn man dies nicht möchte.
    Man spart sich jährlich 1% der Anlagesumme für mehr investment ein.... Oder man liegt immer 1% über dem Robo-Advisor.... Mit einem kostenlosen Depot auf Dauer fast unschlagbar...

  7. Avatar von hans-werner
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    Standard AW: Performance von Robo-Advisors

    Bestnote für Robo Advisor “sehr gut” im Handelsblatt-Test

    https://aktien-boersen.blogspot.com/...isor-sehr.html

  8. Avatar von Larry_David
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    Standard AW: Performance von Robo-Advisors

    Zitat Zitat von hans-werner
    Bestnote für Robo Advisor “sehr gut” im Handelsblatt-Test

    https://aktien-boersen.blogspot.com/...isor-sehr.html

    Was macht Growney besser als z. B. Quirion und LIQID?

  9. Avatar von bruno68
    bruno68 ist offline

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    Standard AW: Performance von Robo-Advisors

    @Hans-werner auf welcher Grundlage vermitteln die ETF's?
    ETF-Ratgeber: Wie finde ich den besten ETF-Sparplan? Wie ein guter ETF-Sparplan aussehen sollte - Wie viel kann ich durch einen ETF-Sparplan über die Zeit ansparen?

    Impressum & Datenschutz Impressum Angaben gemäß § 5 TMG: yahya bakir gneisenaustr.11 30175 hannover [Ort] Kontakt: E-Mail: Gossip5555@googlemail.com
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    Die Verantwortlichkeit des genannten Anbieters erstreckt sich nicht auf Teilangebote, für die im Folgenden abweichende Verantwortliche genannt sind:
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    Schlesische Str. 29-30 10997 Berlin Telefon: (030) 31986 1910 Fax: (030) 31986 1911 E-Mail: kontakt@finanzen.de Geschäftsführer: Dirk Prössel (Vorsitzender), Dr. Mathias Tötzke Umsatzsteuer-ID: DE814083736 Handelsregister: HRB 199298 B, Amtsgericht Berlin-Charlottenburg Tätig als Versicherungsmakler mit Erlaubnispflicht nach 34d Abs.1 GewO. Registrierungsnummer: D-WRV7-4Y90K-33, .....
    Über die Allianz Strategic Investments S.à r.l. besitzt die Allianz SE indirekt mehr als zehn Prozent der Stimmrechte und des Kapitals der finanzen.de Vermittlungsgesellschaft für Verbraucherverträge GmbH. Es bestehen keine unmittelbaren oder mittelbaren Beteiligungen von über 10 Prozent an den Stimmrechten oder am Kapital eines Versicherungsunternehmens.

    2. Verantwortlicher für die Vermittlung von Versicherungen in den Sparten Unfallversicherung, Privathaftpflichtversicherung, Tierhalterhaftpflichtversicherung, Rechtsschutzversicherung, Gebäudeversicherung, Gebäudeneubauversicherung und Hausratversicherung:
    finanzen.de Maklerservice GmbH Schlesische Strasse 29-30 10997 Berlin Telefon: (030) 31986 1910 Fax: (030) 31986 1911 E-Mail: service@finanzen.de
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    Über die Allianz Strategic Investments S.à r.l. besitzt die Allianz SE indirekt mehr als zehn Prozent der Stimmrechte und des Kapitals der finanzen.de Maklerservice GmbH. Es bestehen keine unmittelbaren oder mittelbaren Beteiligungen von über 10 Prozent an den Stimmrechten oder am Kapital eines Versicherungsunternehmens.

    3. Verantwortlicher für die Vermittlung von Versicherungen in der Sparte Kfz-Versicherung: Verivox Versicherungsvergleich GmbH Max-Jarecki-Straße 21 69115 Heidelberg
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    ..... Im Rahmen dieses technischen Verfahrens erhält Amazon Kenntnis über personenbezogene Daten, die Amazon dazu dienen, die Herkunft von bei Amazon eingehenden Bestellungen nachzuvollziehen und in der Folge eine Provisionsabrechnung zu ermöglichen. Amazon kann unter anderem nachvollziehen, dass die betroffene Person einen Partnerlink auf unserer Internetseite angeklickt hat.....
    8. Datenschutzbestimmungen zu Einsatz und Verwendung von YouTube...
    Im Rahmen dieses technischen Verfahrens erhalten YouTube und Google Kenntnis darüber, welche konkrete Unterseite unserer Internetseite durch die betroffene Person besucht wird....
    9. Datenschutzbestimmungen zu Einsatz und Verwendung von Awin
    ...., den sogenannten Merchants oder Advertisern, ermöglicht, Werbung, die meist über Klick- oder Sale-Provisionen vergütet wird, auf Internetseiten Dritter, also bei Vertriebspartnern, die auch Affiliates oder Publisher genannt werden, einzublenden. .....

    Betreibergesellschaft von Awin ist die Awin AG, Eichhornstraße 3, 10785 Berlin, Deutschland.
    ....Zweck der Speicherung dieser Daten ist die Abwicklung von Provisionszahlungen zwischen einem Merchant und dem Affiliate, welche über das Affiliate-Netzwerk, also Awin, abgewickelt werden.
    ...
    10. Datenschutzbestimmungen zu Einsatz und Verwendung von Adcell
    ...Adcell ist ein deutsches Affiliate-Netzwerk, welches Affiliate-Marketing anbietet. Affiliate-Marketing ist eine Internetgestützte Vertriebsform, die es kommerziellen Betreibern von Internetseiten, den sogenannten Merchants oder Advertisern, ermöglicht, Werbung, die meist über Klick- oder Sale-Provisionen vergütet wird, ....

    Betreibergesellschaft von Adcell ist die Firstlead GmbH, Rosenfelder Str. 15-16, 10315 Berlin, Deutschland.

    11. Datenschutzbestimmungen zu Einsatz und Verwendung von Belboon
    ....ermöglicht, Werbung, die meist über Klick- oder Sale-Provisionen vergütet wird, auf Internetseiten Dritter, also bei Vertriebspartnern, die auch Affiliates oder Publisher genannt werden, einzublenden. Der Merchant stellt über das Affiliate-Netzwerk ein Werbemittel, also einen Werbebanner oder andere geeignete Mittel der Internetwerbung zur Verfügung, welche in der Folge von einem Affiliate auf eigenen Internetseiten eingebunden oder über sonstige Kanäle, wie etwa das Keyword-Advertising oder E-Mail-Marketing, beworben werden.

    Betreibergesellschaft von Adcell ist die belboon GmbH, Weinmeisterstr. 12-14, 10178 Berlin.
    ....
    Zweck der Speicherung dieser Daten ist die Abwicklung von Provisionszahlungen zwischen einem Merchant und dem Affiliate, welche über das Affiliate-Netzwerk, also Belboon, abgewickelt werden....
    12. Datenschutzbestimmungen zu Einsatz und Verwendung von TradeTracker
    ......, Werbung, die meist über Klick- oder Sale-Provisionen vergütet wird, auf Internetseiten Dritter, also bei Vertriebspartnern, die auch Affiliates oder Publisher genannt werden, einzublenden. .....
    Betreibergesellschaft von TradeTracker ist die TradeTracker Deutschland GmbH, Eiffestraße 426, 20537 Hamburg, Deutschland.

    ...
    Zweck der Speicherung dieser Daten ist die Abwicklung von Provisionszahlungen zwischen einem Merchant und dem Affiliate, welche über das Affiliate-Netzwerk, also TradeTracker, abgewickelt werden....
    13. Rechtsgrundlage der Verarbeitung.....
    14. Berechtigte Interessen an der Verarbeitung, die von dem Verantwortlichen oder einem Dritten verfolgt werden
    Basiert die Verarbeitung personenbezogener Daten auf Artikel 6 I lit. f DS-GVO ist unser berechtigtes Interesse die Durchführung unserer Geschäftstätigkeit zugunsten des Wohlergehens all unserer Mitarbeiter und unserer Anteilseigner.
    15. Dauer, für die die personenbezogenen Daten gespeichert werden
    Das Kriterium für die Dauer der Speicherung von personenbezogenen Daten ist die jeweilige gesetzliche Aufbewahrungsfrist. Nach Ablauf der Frist werden die entsprechenden Daten routinemäßig gelöscht, sofern sie nicht mehr zur Vertragserfüllung oder Vertragsanbahnung erforderlich sind.
    16. Gesetzliche oder vertragliche Vorschriften zur Bereitstellung der personenbezogenen Daten; Erforderlichkeit für den Vertragsabschluss; Verpflichtung der betroffenen Person, die personenbezogenen Daten bereitzustellen; mögliche Folgen der Nichtbereitstellung.....
    17. Bestehen einer automatisierten Entscheidungsfindung Als verantwortungsbewusstes Unternehmen verzichten wir auf eine automatische Entscheidungsfindung oder ein Profiling.
    Diese Datenschutzerklärung wurde durch den Datenschutzerklärungs-Generator der DGD Deutsche Gesellschaft für Datenschutz GmbH, die Datenschutz Audits durchführt, in Kooperation mit der Medienrechtskanzlei WILDE BEUGER SOLMECKE erstellt.

    CHECK24.net Partnerprogramm
    Wir nehmen am CHECK24.net Partnerprogramm teil. Auf unseren Seiten werden iFrame-Buchungsmasken und andere Werbemittel eingebunden, an denen wir über Transaktionen, zum Beispiel durch Leads und Sales, eine Werbekostenerstattung erhalten können........
    Bitte erklären sie mal wo denn die Zulassung für die Vermittlung von ETF's (Finanzanlagen) vorliegt? Die Rechtsprechung dürfte ihnen geläufig sein, ich beziehe mich auf den Tchibo Urteil aus den Jahre 2010/2013
    Der Vertrieb von Versicherungen durch die Tchibo Direct GmbH war illegal. Das hat nun der Bundesgerichtshof mit Urteil vom 29.11.2013 (Az.: I ZR 7/13) bestätigt. Damit wurde - nach dreieinhalb Jahren - das Urteil des OLG Hamburg (Az. 5 U 79/10) bestätigt.
    Denn ohne Zulassung ist kein Vertrieb erlaubt!
    Wo ist damit die Zulassung für den Vertrieb von Finanzanlagen?!

    Am besten ist Abschnitt 14
    14. Berechtigte Interessen an der Verarbeitung, die von dem Verantwortlichen oder einem Dritten verfolgt werden
    Basiert die Verarbeitung personenbezogener Daten auf Artikel 6 I lit. f DS-GVO ist unser berechtigtes Interesse die Durchführung unserer Geschäftstätigkeit zugunsten des Wohlergehens all unserer Mitarbeiter und unserer Anteilseigner.
    Besser kann man seinen eigenen Kunden nicht ins Gesicht treten!
    Mehr braucht man nicht um zu erkennen was illegal das ist!

    bruno68

  10. Avatar von Thommy
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    Standard AW: Performance von Robo-Advisors

    Hallo, das ist ne Frage, die mich auch brennend interessiert. Einer der derzeit wohl am Besten performenden Robo-Advisor ist wohl vividam. Wenn ich mir jedoch die Kosten ansehe, schreckt mich das schon ein wenig ab > https://www.roboadvisor-portal.com/vividam/

  11. Avatar von titan1981
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    Aus dem Grund macht man das auch selber und wenn man zu Faul ist kostet das halt was.

  12. Avatar von Thommy
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    Standard AW: Performance von Robo-Advisors

    Zustimmung, aber über 8 % Rendite per anno nach Fondskosten ist in meinen Augen mit Nachhaltigkeitsfonds schon ne Ansage - oder nicht?

  13. Avatar von titan1981
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    Standard AW: Performance von Robo-Advisors

    8% über wieviel Jahre gemessen? Und entweder nachhaltig oder Gewinn.. um Gewinn zu haben müssen andere verlieren.... wer verliert denn bei den nachhaltig Fonds?

  14. Avatar von Thommy
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    Standard AW: Performance von Robo-Advisors

    Naja - die von mir beobachtete Anlagestrategie von vividam hat eine Wertentwicklung von 23 & gesamt seit Auflage Dezember 2018. Und mit "nachhaltig" war gemeint, dass sich hierbei um ein Portfolio handelt das ausschließlich in Nachhaltigkeits-Fonds investiert....und ganz ehrlich: Die Wertentwicklung für ein als "moderat" risiko-gekennzeichnetes Portfolio regt mich schon zum Nachdenken an. Die Frage ist, ob so etwas auch als Laie mit einem selbstgebastelten ETF Portfolio erreicht werden kann...

  15. Avatar von titan1981
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    Standard AW: Performance von Robo-Advisors

    Wenn du meinst dass du damit glücklich bist dann mach. Jeder zahlt sein Lehrgeld. Und ein Portfolio muss man nicht aufbauen man nimmt ein ETF und fertig. Vorallem bei einem kleinen Depot dazu zähle ich alles unter 50.000€. Alles andere macht man aus Interesse und Spaß an der Materie. Ein msci Word hat im selben Zeitraum 12 % gemacht.... also 4% mehr als vividam.... und das pro Jahr. Es darf jeder für sich selber entscheiden...

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