Widerrufsjoker - Widerrufsbelehrung unwirksam?

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  1. Avatar von picotto
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    Standard Widerrufsjoker - Widerrufsbelehrung unwirksam?

    Ich habe erst heute davon gelesen, dass bei Verträgen zwischen 2002 und 2008 bzgl. der Widerrufsbelehrung unwirksam sein können.

    Wir haben selber 2008 bei der DSL Bank ein Darlehen abgeschlossen. Nun ist die Widerrufsbelehrung wie folgt bei uns im Vertrag geschrieben:

    Beginn der Widerrufsfrist:
    Die Widerrufsfrist beginnt zu dem Zeitpunkt, zu dem der Darlehensnehmer
    - ein Exemplar dieser Belehrung
    - und eine Urkunde oder eine Abschrift des Darlehensvertrages oder das Vertrags-/Darlehensangebot des Darlehensnehmers, das alle Vertragsbedingungen enthält, - im Original oder in Abschrift - sowie die Finanzierungsbedingungen
    erhalten hat

    Zur Fristwahrung genügt die rechtzeitige Absendung des Widerrufs.


    Hat jemand bereits mit Einsprüchen Erfahrungen gemacht und kann mir sagen, ob wir bei dieser Form der Widerrufsbelehrung eine Chance auf eine Unwirksamkeit haben?

  2. Avatar von dogfight76
    dogfight76 ist offline

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    Standard AW: Widerrufsbelehrung unwirksam?

    Hi,

    vor meiner Verhandlung diese Woche kann jemand mir die genauen Fehler der Volksbank-Belehrung erläutern ?
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  3. Avatar von ducnici
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    Standard AW: Widerrufsbelehrung unwirksam?

    @dogfight,

    geht es etwas größer? Bitte... ;-)

  4. Avatar von dogfight76
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    Standard AW: Widerrufsbelehrung unwirksam?

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    Datum fehlt im Original auch an beiden Stellen (oben rechts und unten links)

  5. Avatar von ducnici
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    Standard AW: Widerrufsbelehrung unwirksam?

    Naja, die Fußnote mit "zwei Wochen (einem Monat)" dürfte schon unzulässig sein...

    "ein Exemplar dieser Widerrufsbelehrung" ist auch in Frage zu stellen....irgendein Exemplar?? Es müsste heißen, "...in Textform".


    Dann... "einen Tag nachdem..." und "die Vertragsurkunde, der schriftliche Vertragsantrag...."


    Und die Passage mit den "Finanzierten Geschäften"... eine kumulative Belehrung dürfte unzulässig, weil irreführend sein...

    zudem ist es eh die Frage, ob die Passage grundsätzlich nicht unzulässig ist, wenn kein "FG" vorlag und der Mustertext wie hier nicht verwendet wurde.
    Denn der sah zwar vor, dass die Passage für "Finanzierte Geschäfte entfallen können..." aber hier hat sich die Bank ja nicht an den Mustertext gehalten. Somit dürfte es grundsätzlich in Frage zu stellen sein, ob eine Passage aufgenommen werden darf, deren Fallkonstellation überhaupt nicht zutraf. Das würde m.M. gegen das Deutlichkeitsgebot des §355 BGB aF verstoßen

  6. Avatar von RAM
    RAM ist offline

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    Standard AW: Widerrufsbelehrung unwirksam?

    Neues von der Banker-Seite:

    heidelberg.de/2016/05/04/rechtsmissbrauch-bei-ausuebung-des-widerrufsrechts/


    Sie geben es sogar zu - unglaublich:

    Zitat:

    "Im Übrigen würden durch eine solche Nachbelehrungsaktion „schlafende Hunde“ geweckt, in diesem Fall also Darlehensnehmer, die seit Jahrzehnten mit den ihnen zur Finanzierung ihrer Immobilie gewährten Darlehen vollumfänglich zufrieden sind."

  7. Avatar von ducnici
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    Standard AW: Widerrufsbelehrung unwirksam?

    link funzt nicht...

  8. Avatar von RAM
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    Standard AW: Widerrufsbelehrung unwirksam?

    Ist diese Sammlung schon bekannt?

    https://www.widerruf-immobiliendarleh...rrufsbelehrung

  9. Avatar von RAM
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    Standard AW: Widerrufsbelehrung unwirksam?

    Da hat wohl jemand gelöscht. Vielleicht klappt das:



    Bankerforum2.pdf (488,3 KB)
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  10. Avatar von ducnici
    ducnici ist offline

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    Standard AW: Widerrufsbelehrung unwirksam?


  11. Avatar von dogfight76
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    Standard AW: Widerrufsbelehrung unwirksam?

    Zitat Zitat von RAM

    Hi,

    dann wird mein Urteil diese Woche tatsächlich das erste vom LG Aurich ?
    Wird ein Urteile eigentlich sofort gesprochen oder dauert das ?

    Gruß

  12. Avatar von RAM
    RAM ist offline

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    Standard AW: Widerrufsbelehrung unwirksam?

    Nach der Verhandlung gibt es einen Verkündungstermin - meist sechs Wochen später......

  13. Avatar von dogfight76
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    Standard AW: Widerrufsbelehrung unwirksam?

    Man weiß aber schon direkt in/nach der Verhandlung ob man gewonnen hat oder verloren hat oder ?

    Gruß

  14. Avatar von RAM
    RAM ist offline

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    Standard AW: Widerrufsbelehrung unwirksam?

    Man kann es ahnen, aber eine Entscheidung gibt es nicht...

  15. Avatar von eugh
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    Standard AW: Widerrufsbelehrung unwirksam?

    Zitat Zitat von RAM
    Ja, ist in unserer Sammlung. Die Volltexte gab es auch einmal, wurden aber leider entfernt.

    Zitat Zitat von dogfight76
    Hi,

    dann wird mein Urteil diese Woche tatsächlich das erste vom LG Aurich ?
    Wird ein Urteile eigentlich sofort gesprochen oder dauert das ?

    Gruß
    Schau einmal bei dejure.org nach.

  16. Avatar von eugh
    eugh ist offline

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    Standard AW: Widerrufsbelehrung unwirksam?

    Zitat Zitat von RAM
    Neues von der Banker-Seite:

    heidelberg.de/2016/05/04/rechtsmissbrauch-bei-ausuebung-des-widerrufsrechts/


    Sie geben es sogar zu - unglaublich:

    Zitat:

    "Im Übrigen würden durch eine solche Nachbelehrungsaktion „schlafende Hunde“ geweckt, in diesem Fall also Darlehensnehmer, die seit Jahrzehnten mit den ihnen zur Finanzierung ihrer Immobilie gewährten Darlehen vollumfänglich zufrieden sind."
    Zitat Zitat von RAM
    Da hat wohl jemand gelöscht. Vielleicht klappt das:



    Bankerforum2.pdf (488,3 KB)
    Insbesondere die von RAM zitierte Passage war doch zu erwarten.

    Kann man vor Gericht etwas damit anfangen?

    Was meinen insbesondere die Juristen, aber auch alle anderen, hierzu?

  17. Avatar von MrPec
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    Standard AW: Widerrufsbelehrung unwirksam?

    Hallo zusammen,

    bitte auch um eine Beurteilung. Abschluss bei der Deutschen Bank 28.03.2010, Unterschrift in den Räumen der Filiale. Kredit wurde von uns gegen Zahlung einer Vorfälligkeit (rund 20.000€) gekündigt.
    Widerrufsbelehrung anbei

    Danke!


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  18. Avatar von otzelotnase
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    Standard AW: Widerrufsbelehrung unwirksam?

    Hallo in die Runde,


    ich habe genau die Widerrufsbelehrungvon picotto wie im ersten Beitrag.


    Da ich meinen Darlehensantrag der DSLBank im Antragsverfahren (Dokument erstellt am 30.01.2008 durch einemMarkler) in meinem Haus am 08.02.2008 unterschrieben habe gehe ichdavon aus, das es sich um ein Fernabsatzvertrag handelt.( steht so imMerkblatt der DSL Bank)


    Müsste ich dann nicht auch überFernabsatz belehrt werden?


    War zu diesem Zeitpunkt nicht nochdiese Belehrung mit „Beginnt frühestens“ Gültig??


    Wie sehen dort meine Chancen aus?

  19. Avatar von Selci38
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Widerrufsbelehrung unwirksam?

    Hallo liebe Mitglieder, ich möchte ein Foto von meiner Widerrufsbelehrung einstellen, wie kann ich das am einfachsten machen? MfG

  20. Avatar von Selci38
    Selci38 ist offline

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    Standard AW: Widerrufsjoker - Widerrufsbelehrung unwirksam?

    Hallo liebe Leute, dies wäre meine Widerrufsbelehrung, auf der nächsten Seite wären dann die Unterschriften. Hätte ich eine Chance was wieder zu bekommen? Wäre um jeden Rat 100 Fach dankbar !! MfG


    EDIT von eugh: dito wie im "Erfahrungen"-Thread - bitte Unterlagen vor dem Einstellen anonymisieren. Danke.
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  21. Avatar von Helge4711
    Helge4711 ist offline

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    Standard AW: Widerrufsjoker - Widerrufsbelehrung unwirksam?

    Hallo zusammen,

    ich habe hier auch meine Widerrufsbelehrung aus einem Kreditvertrag bei der DSL-Bank aus dem Jahre 2009 beigefügt. Vermittelt über "Dr. Klein" und unterschrieben wurde zuhause.

    Ich bitte um eine Einschätzung! Vielen DANK!

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