Hat die private Rentenversicherung ein Minimum an Beitrag?

Die Aussage ...

"Und Riester rechnet sich (oder eben nicht) auch nicht durch die absolute Förderung,sondern über die Förderquote.Und für diese Quote ist es vollkommen unerheblich,ob ich 4 oder 2 oder 1,759% einzahle.Die Quote bleibt gleich."

... ist falsch.

Vielen Dank für diese äußerst fundiert anmutende Aussage.Soll die einfach so im Raum stehen bleiben oder auch mit Zahlen belegt werden?Vielleicht nehme ich es dann auch ernst bzw. zur Kenntnis.
Meine Zahlen sind belegt und untermauern damit auch die Richtigkeit meiner Aussage.Es darf gerne der Gegenbeweis angetreten werden,aber dann bitte mit etwas mehr Material als "diese Aussage ist falsch".

Soweit sind wir wohl alle.Was genau hat das mit meiner Berechnung zu tun?

Hallo,

klar dürfte sein, dass bei der Günstigerprüfung immer der Zulagenanspruch - und zwar der höchstmögliche (ledig = 154 Euro) berücksichtigt wird.

Ob der Riestersparer aufgrund fehlender Eigenleistungen tatsächliche eine geringere (Grund-)Zulage bekommt, ... oder gar keine ..., spielt dabei keine Rolle. Angerechnet auf die Steuererstattung werden bei einer ledigen Person ohne Kinder immer 154 Euro Zulage.

klar dürfte sein, dass bei der Günstigerprüfung immer der Zulagenanspruch - und zwar der höchstmögliche (ledig = 154 Euro) berücksichtigt wird.

Wie wäre es denn zur Abwechslung einmal mit einer belastbaren Quellenangabe??
Das EstG,das hier wohl immer noch maßgeblich ist,gibt gerade das nicht her:

erhöht sich die unter Berücksichtigung des Sonderausgabenabzugs ermittelte tarifliche Einkommensteuer um den Anspruch auf Zulage.

Von einem höchstmöglichen Zulagenanspruch kann ich persönlich beim besten Willen nicht sprechen.

Zitat von Matthew Pryor

Wie wäre es denn zur Abwechslung einmal mit einer belastbaren Quellenangabe??

Hallo,
das gehört aber nun zum kleinen 1:1 der Riesterförderung seit 2002.



Es ist immer der Zulagenanspruch entscheidend. Und dieser Anspruch beträgt nun einmal bei einem Ledigen ohne Kinder 154 Euro. Gerne auch bei der ZfA oder bei jedem Finanzamt erkundigen.

Diesen Passus habe ich zitiert.Und nach wie vor geht daraus nicht hervor,dass der Anspruch auf die volle Zulage gemeint ist.Interpretieren kann man viel,das gedruckte Wort sagt etwas anderes.Und von dessen Belastbarkeit gehe ich im Zweifelsfall zunächst einmal aus.
Eine anders lautende,schriftliche Stellungnahme würde mich vom gegenteil überzeugen.Mal schauen,inwieweit die Zulagenstelle zu einer allgemeingültigen Stellungnahme bereit ist.
Die Steuerbescheide des hiesigen Finanzamtes sprechen zunächst einmal eine andere Sprache.

OK; werde Morgen nochmals nachsehen. Falls ich falsch liege, rudere ich gerne zurück.

Bitte,nicht falsch verstehen,ich erhebe hier keinen Anspruch auf die alleinige Wahrheit.Aber meines Erachtens nach lässt der von uns beiden zitierte und in Frage kommenden Passus durchaus beide Sichtweisen zu.Vielleicht hast Du ja etwas Offizielles,dass für Klarheit sorgt.Ich werde auch noch einmal bei FA und ZfA anfragen,wie die sich dazu äußern.
Dann sind wir hier hoffentlich alle etwas schlauer...

Nein, alles i. O.. Gerade wenn man im Netz quer liest, ist davon die Rede, dass bei der Steuerbegünstigung die auf den Vertrag geflossenen Zulagen abgezogen werden. Falls sich dies, entgegen meiner bisherigen Informationen, bestätigt, muss ich zurückrudern. Morgen wissen wir es.

Klar ist dagegen, dass der 'Berufseinsteigerbonus' nicht berücksichtigt wird.

Guten Morgen,

auch wenn dies nicht explizit aus dem Gesetz herauszulesen ist, denke ich, dass meine Aussage, dass immer der höchstmögliche Zulagenanspruch bei der Steuerbegünstigung berücksichtigt wird, richtig ist.

Einerseits wäre die für mich logisch. Das Finanzamt kann und will nicht prüfen, welche Einzahlungen tatsächlich auf den Riestervertrag gelaufen sind. Reicht der Kunde seine Einkommenssteuererklärung z. B. gleich im Januar ein, ist die Zulage für das abgelaufene Jahr noch nicht eingegangen. Zudem kommen immer wieder nachträgliche Änderungen durch die ZfA. Bereits gewährte Zulagen werden gekürzt oder wieder zurückgefordert. In diesem Zuge müsste das Finanzamt immer wieder Korrekturen durchführen, sofern nur eine 'anteilige' Zulage berücksichtigt worden wäre. In der Praxis nicht möglich.

Auch die Bescheinigung, die der Riestersparer jährlich von seinem Anbieter erhält, hilft da nicht weiter. Dort sind die Eigenbeiträge des Vorjahres und die Zulagen der Vorvorjahre aufgeführt; nie der aktuelle Zulagenanspruch für das Vorjahr.

Ich werde zwar versuchen weitere Unterlagen zu erhalten, aber der zitierte Gesetzestext (siehe oben) bezieht sich - nach meiner Auffassung - immer auf den gesamten Zulagenanspruch (z. B. ledig ohne Kinder = 154 Euro).


Nachtrag: Gerade habe ich mir die Anlage V einmal angesehen ... und nun kommen mir wieder Zweifel, ob das Finanzamt nicht doch genau rechnet. Auf jeden Fall werde ich mich nochmals zu dieser Angelegenheit melden.

Hallo,

heute Nachmittag hat ein Kollege bei zwei großen Steuerkanzleien angerufen (1x in Berlin, 1x in Hannover) und zwei unterschiedliche Aussagen erhalten.

Die ZfA verweist auf das zuständige Finanzamt. Bei einem angerufenen Finanzamt konnte die Frage nicht geklärt werden.

Tolle Sache. Werde aber weiter versuchen eine verbindliche Aussage zu bekommen.

Wenn der Wohnsitz im Ruhestand innerhalb der EU liegt,müssen die Förderungen nicht zurückerstattet werden.Sie dürfen also Ihren Cidre mit deutschen Steuergeldern subventionieren.

Und wenn ich 500€ im Monat verdiene,rentenversicherungspflichtig bin, und damit einen Anspruch auf Zulage habe?Und zudem unverheiratet?Wie sieht Ihre Rechnung dann aus?Wie hoch ist mein Eigenbeitrag?
Dann sind nämlich genau die von Ihnen genannten Kriterien nicht erfüllt und der Eigenbeitrag ist trotzdem der erforderliche Mindesteigenbeitrag.Die Rechnung geht so also nicht auf.