Geld anlegen mit ETFs

Vielen Dank für die schnelle und ausführliche Hilfe @malapascua

Nach weiterer Recherche, denke ich, dass ich mit einem ETF-Sparplan mit monatlich 100-200 Euro starte.
Die große Frage, die sich nun stellt, ist bei welchem Online Broker ich einsteige.

Flatex ist mir nicht so sympathisch nachdem ich einige Berichte gelesen habe.

Zur Auswahl stehen:
- comdirect
- consorsbank!
- onvista

Weiß zufällig jemand, ob es bei der ein oder anderen Bank einen passenden und möglichst günstigen oder gar kostenlosen ETF-Sparplan (z.B. MSCI-World) gibt, der passend wäre?
Ansonsten bieten alle 3 womöglich ähnliche Bedingungen und es kommt wohl auf mein Profil an, welcher Broker am besten passt. Leider fehlt mir da ein wenig die Fähigkeit dies jetzt schon einschätzen zu können. Kann jemand weiterhelfen?

Danke!

Ich kann nur was zu comdirect sagen, dort gibt es vergünstigt den
LYXOR MSCI WORLD UCITS ETF - EUR DIS

https://www.comdirect.de/inf/etfs/de...ATION=15526694

Allerdings kann das auch wechseln. Bis letztes Jahr waren z.B. die ETFs von Comstage vergünstigt zu haben.

Alle TOP-Preis ETFS findest du hier:

Unter Spalten einblenden kannst du auch den Vergleichsindex noch einblenden und danach sortieren

Zitat von tneub

Unter Spalten einblenden kannst du auch den Vergleichsindex noch einblenden und danach sortieren

Vielen Dank!
Wozu dient mir der Vergleichsindex?
Ich muss dazu sagen, dass ich mich in der Börsenwelt (noch) kaum auskenne. Bin aber lernbereit :-)

Damit findest du meines Erachtens am schnellsten die ETFs, die den MSCI World (oder welchen Index auch immer) abbilden.

Du solltest dich auf jeden Fall erstmal intensiv in die Materie einlesen. Ich hab mich auf dem Wertpapier-Forum und einigen dort verlinkten Blogs eingelesen.
Dazu solltest du dir bewußt sein, dass es sich dabei um ein Börsenprodukt handelt und der Wert des Fonds durchaus auch mal 50% oder mehr einbrechen kann.
Das muß man erstmal durchhalten, denn das falscheste wäre dann auszusteigen. Im Gegenteil, dann sollte man eher noch Reserven haben, um nachzuinvestieren.

Was ich als Laie auch ganz interessant fand, war das Renditedreieck vom Dax.
Dort sieht man eigentlich recht gut, dass eine (passive) Geldanlage an der Börse eher eine Langfristanlage >12 Jahre sein muss, um sicher eine positive Rendite einzufahren.

Zitat von tneub

Du solltest dich auf jeden Fall erstmal intensiv in die Materie einlesen.
Dort sieht man eigentlich recht gut, dass eine (passive) Geldanlage an der Börse eher eine Langfristanlage >12 Jahre sein muss, um sicher eine positive Rendite einzufahren.

Danke!

Zu meiner Situation: Ich bin 37, hab kein großes Vermögen (ca. 8000 Euro auf der Seite), keine Immobilie etc..

Ich hab ein anständiges Einkommen (Beamter, ca. 3300 Euro netto), keine Familie und keine großen Ausgaben. Fixkosten ca. 1200 Euro.
Altersvorsorge oder Vermögensaufbau hab ich bislang nicht betrieben, da ich lange studiert habe und in meinem vorherigen Job ein viel kleineres Gehalt hatte.

Nun bleibt also etwas übrig am Ende des Monats (gehen wir mal von ca. 750 Euro aus) und ich überlege mir, was ich am besten damit anfangen soll.

Mein Plan ist es, von diesem Geld, das ich am Monatsende übrig habe...

• einen Teil regelmäßig in ETFs zu investieren, (ca. 200 Euro)
• einen Teil einfach auf der Bank liegen zu lassen
• einen Teil auszugeben und vielleicht
• einen weiteren kleinen Teil evtl. risikoreich zu investieren (aber erst nachdem ich am Aktienmarkt etwas Erfahrung gesammelt habe)

Meine Ziele: langfrisitge Altersvorsorge, risikoarmer Aufbau eines kleinen Vermögens, mit ein wenig Glück vielleicht auch einen kleinen Sprung zu machen (risikoreiche Investition)


Ist das vernünftig?

Zitat von Columbo

Vielen Dank für die schnelle und ausführliche Hilfe @malapascua

Nach weiterer Recherche, denke ich, dass ich mit einem ETF-Sparplan mit monatlich 100-200 Euro starte.
Die große Frage, die sich nun stellt, ist bei welchem Online Broker ich einsteige.

Diese ganzen gratis Sparpläne sind meist zeitlich begrenzt. Das bedeutet du fängst einen Sparplan an und nach einem Jahr gibt es diesen dann auf einmal nicht mehr (zumindest nicht mehr gratis).

Spare das Geld lieber auf einem Tagesgeldkonto und kaufe den ETF wenn du 2.000€ zusammen hast.

Zitat von Cici

Was verstehst du unter "risikoreich"? Aktien gehören aufgrund ihrer hohen Schwankungsbreite bereits zu den risikoreichen Anlageformen.

Vielleicht würde ich hier noch in andere Indizes, ETFs oder in ein Wertportfolio á la Gerd Kommer investieren. Aber wie gesagt, das kann noch warten.

Zitat von Cici

Wie Malapascua bereits geschrieben hat, die Kosten für Sparpläne können variieren. In deinem Fall würde ich trotzdem erstmal mit einem Sparplan anfangen, damit du dich Schritt für Schritt an die Kursschwankungen gewöhnst. Es bringt nichts, direkt beim Start die Gebühren maximal zu drücken, um dann direkt nach dem Kauf eines größeren Aktienpaketes aber gleich das Handtuch zu werfen, weil der Kurs blöderweise direkt danach einbricht. Zumal einmalige Kosten langfristig eh nicht ins Gewicht fallen.

Ich muss mich dann wohl noch entscheiden, ob thesaurierend oder ausschüttend und welche Replikationsmethode. Je nach Broker gibt es ja dann nicht mehr viel Auswahl, wenn es ein MSCI World-Sparplan-Angebot sein soll.

Bei comdirect wäre es der Lyxor MSCI World UCITS ETF D-EUR mit 0,3 % TER / Ausschüttend
https://www.justetf.com/de/etf-profi...n=FR0010315770

Bei onvista wäre es z.B. der iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) mit 0,2 % TER / Thesaurierend
https://www.justetf.com/de/etf-profi...n=IE00B4L5Y983

Bei consorsbank wäre es z.B der Xtrackers MSCI World Index UCITS ETF 1C mit 0,19 % TER / Thesasurierend
https://www.justetf.com/de/etf-profi...n=IE00BJ0KDQ92

Bei onvista und consorsbank gibt es noch ein paar andere kleinere mit höherem TER. Ich habe allerdings gehört, dass es besser ist, bei den größeren ETFs zu bleiben.

Welcher ETF-Sparplan/Broker ist nun der richtige für mich oder ist das vielleicht gar nicht so wichtig welchen ich wähle?

Zitat von Cici

Ansonsten finde ich deine Aufteilung recht sinnvoll: Einen Teil produktiv investieren (Aktien), einen Teil sicher weglegen (Tagesgeld) und sich von seinem Lohn aber auch was gönnen. Insbesondere für den letzten Teil würde ich aber keine fixe Rate festlegen, weil das evtl. zu unnötigem Konsum führt. Sobald die ersten Dividenden eintrudeln, wirst du vermutlich ganz von allein in Richtung höhere Sparraten gehen.

Das freut mich!
Danke

warum ziehst du nicht Discounter die Fonds anbieten mit in die Erwägung ein? Da kann man noch einmal sparen und die Fonds sind dauerhaft auch ohne Aktionen besparbar ohne größere Kosten. Es gibt noch einige mehr mit guten Konditionen.

Solange dein Freibetrag nicht ausgeschöpft ist Ausschütter. Dann kannst du auch auf andere Formen umsteigen und breiter investieren. Ansonsten verfällt jedes Jahr dein Freibetrag.

Zitat von titan1981

Solange dein Freibetrag nicht ausgeschöpft ist Ausschütter. Dann kannst du auch auf andere Formen umsteigen und breiter investieren. Ansonsten verfällt jedes Jahr dein Freibetrag.

Durch die Änderung der Besteuerung zum Januar 2018 ist es meines Wissens steuerlich fast egal, ob ausschüttend oder thesaurierend.

Zitat von titan1981

Solange dein Freibetrag nicht ausgeschöpft ist Ausschütter. Dann kannst du auch auf andere Formen umsteigen und breiter investieren. Ansonsten verfällt jedes Jahr dein Freibetrag.

Das war früher mal - jetzt ist das egal.

Psychologisch halte ich Ausschütter für besser. Belohnungseffekt

Zitat von Malapascua

Psychologisch halte ich Ausschütter für besser. Belohnungseffekt

Irgendwie schütten die nur zu selten aus. Bei monatlicher Ausschüttung würde der Effekt besser zum Tragen kommen.

Zitat von titan1981

warum ziehst du nicht Discounter die Fonds anbieten mit in die Erwägung ein?

Was meinst Du mit Discounter?

Suche mal nach Fonds discount

Zitat von titan1981

Suche mal nach Fonds discount

Danke erstmal.
Leider kompliziert das die Sache für mich wieder

Wenn ich das alles richtig verstehe, kann ich über einen Discounter einen ETF Fonds ohne Agio erwerben. So weit so gut.
Ich brauche dennoch erst ein Depot, das mit dem Fondsdiscounter verknüpft wird.

Dann beziehe ich die ETFs (Sparplan) ohne Gebühr über den Discounter. Dieser bewegt sie auf mein Depot (?)

Wie sieht es dann beim Verkauf aus? Fallen hier Gebühren an? Kann ich davon ausgehen, dass in 5-10 Jahren die gleichen Konditionen gelten?

du kannst auch das Depot in einem aufwasch bei einem Discounter eröffnen.

je nach Discounter und Anlagehöhe fallen auch die Depotgebühren weg.

Kauf und Verkaufskosten stehen immer in den aktuellen Preis/Leistungslisten und sind unterschiedlich. Aus dem Grund muss man auch hier vergleichen und an seinen Bedarf anpassen. Die Bedingungen können sich jederzeit wie bei allen Depots mit oder ohne Discounter ändern. ggf. muss man halt das Depot ohne Verkauf wechseln. Generell kann man sagen dass man eigentlich Fonds immer so kauft, dass man sie nicht in 5-10 Jahren verkaufen muss

Zitat von titan1981

Generell kann man sagen dass man eigentlich Fonds immer so kauft, dass man sie nicht in 5-10 Jahren verkaufen muss

Wäre es in diesem Fall nicht besser zu einer "großen" Bank zu gehen, als zu einem Discounter?

Irgendwie habe ich Schwierigkeiten den Discountern mein Vertrauen zu schenken...