SAP

SAP würde ich nicht anrühren, dann schon eher Oracle...

...die bieten - wie die Gegenseite auch - Softwareablösungen der Konkurrenzsoftware (unzufriedenen Kunden) mit Investitionsschutz an - was das allerdings heisst ??

...vielleicht 1 Tag Segeln mit der Oracle-BMW-Jacht....

...tönt cool, kann SAP eben nicht anbieten

PS: SAP ist mit Lizenzeinnahmen in diesem Jahr schon hoffnungslos im Hintertreffen, kommt nicht gut :shock:

Zitat von Hans

SAP würde ich nicht anrühren, dann schon eher Oracle...

PS: SAP ist mit Lizenzeinnahmen in diesem Jahr schon hoffnungslos im Hintertreffen, kommt nicht gut :shock:

Lizenzeinnahmen sind 8% höher als letzten Jahr, geplant sind bis Ende des Jahres 15-17%, daran hält SAP fest. Sicher, SAP ist im hintertreffen aber irgend einen Grund für die tiefen Kurse muss es ja geben.

Deine Aussage von "hoffnungslos im Hintertreffen" kann ich da nicht nachvollziehen.

Danke für den interessanten Hinweis, Dany. SAP erlebt wie die ganze US-PC und Softwarebranche eine üble Kursrezession. Kurstop von 180 sind jetzt bei 140 angelangt für SAP. Es wird Zeit mit Horizont auf Ende Jahr etwas Software in Betracht zu ziehen. Ca. 140 ist eine charttechnische Unterstützung, eine viel stärkere Basis liegt bei 125. Hab derzeit kein aktuelles PE zur Verfügung (UBS Quotes hat PE=24), muss das dann mal wieder nachreichen, wenn eine neue Bilanz geliefert wird. Halte SAP auf der Waschliste, bin aber sehr vorsichtig seit der Softwarfusion Symantec/VeritasSoftware, die ja mittels horrenden Abschreibungen auf unheimliche Kellerkurse gedroschen wurden, letzte Woche Aufstufung brachte GAP aufwärts von 15$ auf 17$.

..zu den Fakten :
- Betriebsrat installiert
- Ausblick eher verhalten
- KGV 24.2 => Oracle aktuell: 18
- weitgehend gesättigte Märkte
- Internet- und Kapitalmarkt-Kompetenzen der Sap eher mau

New York (aktiencheck.de AG) - Die Analysten von J.P. Morgan Securities nehmen ein Downgrade ihres Ratings für das Wertpapier des deutschen Unternehmens SAP (ISIN DE0007164600/ WKN 716460) von "overweight" auf "underweight" vor.
SAP habe für das zweite Quartal enttäuschende Lizenzumsätze gemeldet. Nach Ansicht der Analysten sei dieses Problem größer als das Management eingestanden habe. Man halte es durchaus für möglich, dass SAP die Gesamtjahresvorgabe (Wachstum der Lizenzumsätze von 15-17%) nicht erreichen werde. Die Analysten würden für das Jahr 2006 nun nur noch mit einer Steigerung der Lizenzumsätze von 9,5% rechnen, während sie zuvor mit 17% kalkuliert hätten. Des Weiteren rechne man damit, dass SAP die avisierte Margenverbesserung von 50-100 Basispunkten nicht erreichen werde.

Die Analysten würden ihre EPS-Prognose für das Finanzjahr 2006 von 6,20 EUR auf 6,00 EUR herabsetzen, hieraus errechne sich nun ein KGV von 24,2. Die EPS-Prognose für das Finanzjahr 2007 werde von 7,50 EUR auf 7,00 EUR gesenkt (KGV: 21). Das Kursziel sei von 225,00 EUR auf 120,00 EUR zurückgesetzt worden. Es sei davon auszugehen, dass Investoren damit rechnen würden, dass SAP auf kurze Sicht sowohl die Konsensschätzungen als auch die eigenen Zielvorgaben nicht erreichen werde.

Vor diesem Hintergrund stufen die Analysten von J.P. Morgan Securities die Aktie von SAP auf "underweight" herab. (24.07.2006/ac/a/a)
Analyse-Datum: 24.07.2006

Analyst: JP Morgan
KGV: 24.2
Rating des Analysten: underweight

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Die Zahlen zur Abwerbung von Kunden bei SAP und ORACLE sprechen eine klare Sprache....

Konkurrenzkampf zwischen SAP und Oracle

Die Business-Software-Anbieter SAP und Oracle werben intensiv um die Gunst der Kunden des anderen. Dabei dürfte derzeit allerdings Oracle die Nase vorn haben.

Anfang 2005 startete SAP das "Safe-Passage"-Programm, um Kunden von Oracle abzuwerben. Nun wird es laut Bill McDermott, verantwortlich für das US-Geschäft des deutschen Softwareherstellers, eine Neuauflage geben. Das Programm wendet sich an die durch 18 Monate Übernahmepoker verunsicherten Anwender der schließlich doch von Oracle übernommenen Softwareanbieter Peoplesoft und J.D. Edwards. In den darauf folgenden Monaten weitete SAP das Angebot auf die ebenfalls von Oracle aufgekauften Produktlinien des Handelsspezialisten Retek und des CRM-Anbieters Siebel aus. Im Rahmen von Safe Passage erhalten umsteigewillige Anwender Migrationshilfen, sowie eine bis zu 75-prozentige Anrechnung ihrer bestehenden Oracle-Lizenzen. Zudem bietet SAP über den im Frühjahr 2005 übernommenen Wartungsdienstleister TomorrowNow Support für die Softwareprodukte des Konkurrenten an.

310 Anwenderunternehmen hätten die Umstiegshilfe bislang in Anspruch genommen, erklärte jüngst Leo Apotheker, Vorstandsmitglied der SAP. Allein während der ersten Jahreshälfte 2006 habe man mit Safe Passage 110 Neukunden für SAP gewonnen. Über die Details von "Safe Passage 2" schweigt sich das SAP-Management bislang allerdings noch aus und verweist auf den Start des Programms im dritten Quartal des laufenden Jahres. Neben finanziellen Vergünstigungen solle es auch Werkzeuge geben, um die Migration von Oracle auf SAP zu vereinfachen. SAP hat es vor allem auf drei Oracle Kunden-Gruppen abgesehen: ERP-Kunden von J.D. Edwards, Anwender der CRM-Lösungen von Siebel und der Human-Resources-Produkte (HR) von Peoplesoft.

Oracle versucht im Gegenzug wieder SAP-Kunden abzuwerben. Mit "Oracle Fusion For SAP" (OFF SAP) bietet das Management im US-amerikansichen Redwood Shores unzufriedenen SAP-Anwendern die Möglichkeit, auf Oracle-Applikationen umzusteigen. Als besonderer Anreiz dient dabei eine 100-prozentige Anrechnung der SAP-Investitionen auf den Oracle-Lizenzvertrag. Zudem kündigte der Konzern vor kurzem an, Wartungs- und Supportleistungen für SAP-Anwendungen anzubieten. In erster Linie hat man es auf Anwender abgesehen, die noch ältere SAP-R/3-Releases verwenden hier läuft der Support Ende 2007 aus. 585 Unternehmen hätten Oracle bereits SAP vorgezogen, 2.200 haben sich bisher für das OFF-SAP-Programm registriert.

Während Oracle vor allem im Applikationsgeschäft in seinem abschließenden Quartal des Fiskaljahres 2005/06 ein glänzendes Ergebnis ablieferte, verfehlte SAP in Sachen Lizenzgeschäft die Erwartungen der Analysten: Statt 675 Mio. Euro nahm man hier lediglich 621 Mio. Euro ein. (sro)

Vergleich SAP - Oracle:
Hier geht es zum Web-Link

[quote="Hans"].
Die Analysten würden ihre EPS-Prognose für das Finanzjahr 2006 von 6,20 EUR auf 6,00 EUR herabsetzen, hieraus errechne sich nun ein KGV von 24,2. Die EPS-Prognose für das Finanzjahr 2007 werde von 7,50 EUR auf 7,00 EUR gesenkt (KGV: 21). Das Kursziel sei von 225,00 EUR auf 120,00 EUR zurückgesetzt worden. Es sei davon auszugehen, dass Investoren damit rechnen würden, dass SAP auf kurze Sicht sowohl die Konsensschätzungen als auch die eigenen Zielvorgaben nicht erreichen werde.

Vor diesem Hintergrund stufen die Analysten von J.P. Morgan Securities die Aktie von SAP auf "underweight" herab. (24.07.2006/ac/a/a)
Analyse-Datum: 24.07.2006

Analyst: JP Morgan
KGV: 24.2
Rating des Analysten: underweight


Danke für die Infos, Hans

Vermute mal, Morgan hat das super Kursziel von 225.-- festgelegt, als der Kurs Richtung 180.-- ging...Der Kurs ging dann auf 140.-- zurück und schon kommt Morgan am 24.7. mit underweight und Kursziel 120.--. Will jetzt Morgan nicht in die Pfanne hauen und vielleicht haben sie sorgar recht, trotzdem werde ich eine Kaufsorder aufgeben. Kann die Aktien schlimmstenfalls auch für längere Zeit halten.

Dany, du kannst ja mal ORCL watchen - im Vergleich zu SAP...

Habe noch einen Restposten ORCL im Depot :?

Knackt ORCL $15.03 auf Wochenbasis, dann sollte die $20 angepeilt werden (zumindest chartmässig)..warte schon Wochen darauf, könnte gut kommen, sonst eben seitwärts....

Bei SAP kommen vor den nächste Q-Zahlen dann wieder Gerüchte auf, dass sie verfehlen werden...kannst auch dann noch zuschlagen, wenn der SeptemBÄR vorüber ist...

Klares Kompliment an Dany und eine freundliche Ladung fauler Tomaten an den Schrott-Aktien-Hans. Nach etlichem Dümpeln um die 139€ flotter Hoppser auf 148€ natürlich ohne jede konkrete Meldung. Würde jedenfalls für einen gut getimten Trade völlig ausreichen. Solche Einschätzungen und Hinweise sind im Forum gefragt. Es sind erstaunlicherweise auch immer wieder die versierten User, die die Treffer landen und die Altbekannten, die die Fehleinschätzungen und Flopps produzieren? Bin nicht dabei, der Wert hängt aber an meiner Waschliste.

SAP ist heute scharf ausgerutscht, halte den Wert nur auf der Waschliste, da die Softblechsparte doch auch recht flatterhaft tendiert.

Hatte glaub einen optisch günstigen Split vollzogen, dann mal scharf ausgerutscht und heute so eine Art kursvernichtende Medienkampagne gestartet. Liegt jetzt an einer optischen Unterstützung bei 40€ kann den Wert derzeit nicht recht einstufen PE fehlt, Prognosen werden flott angesetzt, um sie dann zu revidieren. Wenn ich mal Zeit hab, schau ich die Bilanz genauer an.

Halte nur noch die US-Symantec-Veritas oberste Fraktion, der ist günstigerem Licht. Kaufe vorläufig mal keine SAP, Grund kleiner Optionenkiller näxste Woche.

In der aktuellen Meldung ist ausgehend von USA eine reduzierte Prognose erstellt worden, jedoch kommen die definitiven Zahlen Q4 am 24. Jänner. Bewertung kann ich keine vornehmen.

Meldung:
07:15 Germany's SAP warns on US, Asia sales as Q4 results disappoint
Name Letzter Veränderung
SAP AG 38.88 -3.30 (-7.82%)


FRANKFURT, Germany - Business software maker SAP AG warned late Thursday it would not meet its 2006 software license sales goals because of a slowdown in the key US and Asia markets in the fourth quarter, sending its US-traded shares down as much as 10 pct.

SAP American depositary receipts, which trade on the New York Stock Exchange, fell by 10 pct in late trade before recovering to 50.45 usd, or down 6.8 pct, a drop of 3.68 usd. In Frankfurt, SAP shares were up 2 pct to close at 42.27 eur, well before the report was released.

Software sales are key benchmark for companies like SAP and rival Oracle Corp because both companies use them to generate revenue from maintenance and consulting.

For the fourth quarter, the company said its preliminary figures showed that software sales grew 7 pct to nearly 1.3 bln eur, up from nearly 1.2 bln a year ago, but there was zero growth in the Americas and just 2 pct growth in the Asia-Pacific region. Analysts surveyed by Dow Jones Newswires had predicted sales to be around 1.34 bln eur.

The Walldorf-based maker of software used by businesses to keep their operations running smoothly said that sales growth during the fourth quarter came to a near halt in its markets in the Americas and Asia and the Pacific, traditionally areas of growth for the company.

Because of the slowdown in the last three months of 2006, the company said it expects software sales growth for the year to be around 11 pct, or 2.8-3.1 bln eur, far less than the previous guidance of between 15 and 17 pct. Analysts had expected sales of 3.2 bln eur.

The company is scheduled to release its full fourth-quarter and full year report on Jan 24.

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SAP kam mit neuen Zahlen, Marge ist nicht ganz so spektakular wie erhofft, das genügt erneut um Kurs in den Keller zu schicken, Unterstützung bei 38/40€ ist gebrochen. Eigentlich alles Softblech unter fairen Wert gestaucht. Kann aufgesammelt werden bei genügend Kapitalstärke. Es lauft auch hier viel Optionenstunk.

merci cybercrash

Hinweis von cybercrash über Mittag aufgenommen, Kauforder aufgegeben und heute Abend lagen sie im Körbchen. Mal schaun, ob sie wieder Freude machen...

Die verantwortliche für den Verkauf an mittelständische Firmen, Donna Troy, muss die Firma verlassen, da die Ziele in diesem Bereich nicht erreicht wurden. Na dann, freue mich auf höhere Kurse

Will irgendwie nicht mehr tiefer absacken? Besser mal einen ersten Posten aufladen. 34/35 Tiefst. 36€ sind ordentlich Käufe.

Hat Unterstützung 34/35 getestet, irgendwann ist der Test abgeschlossen, erwarte dann endlich mal etwas freundlicheren Kursaufbau?

Erstaunlich! Hält sich heute in Schwerstem D-Baisse-Hatscher-Getümmel an 35€. !!!

Wie üblich und in schöner Harmony mit den US-Indianischen Softblechen sauft SAP noch und noch an 34€ hinab und es gibt keine Weg vorläufig ein paar Cent zu gewinnen. Muss auch nich sein, wir haben ja Zeit bis sich die bequeme Pflaume zu erheben gedenkt?

Erzkonkurrent oracle hat mit Zahlen nicht enttäuscht, will sich gegen SAP weiter anstemmen.
Frage, hilft das nun dem flachgehatschten Rivalen SAP?

SAP trotz Basiskursen ein Fehlgriff, es kommt nämlich absolut nichts voran, an der 34€ Zone festgefahren. Jetzt auch noch mal wieder Querelen mit US-oracle wegen angeblichen Klaus von geistigem Eigentum?

die wegelins sehen für eine ein gewitter bei sap:

Der Vorsteher der Technologieabteilung und stellvertretender CEO, Shai Agassi, hat seinen Rücktritt erklärt.
Agassi verlässt SAP per 1. April 2007. Der Vertriebsvorstand Leo Apotheker wird das Amt des stellvertretenden
Vorstandssprechers übernehmen. Der Handtuchwurf hat eine klare und eindeutige Grundlage: SAP verlängerte den Vertrag
mit Vorstandssprecher Kagermann bis 2009 und der Kronprinz Agassi wollte nicht länger auf die Zepterübergabe warten! Mit
dem Israeli verlieren die Walldorfer einen ganz wichtigen Mann in der Produkteentwicklung, denn Shai Agassi ist ein
profunder Kenner der Softwareszene und war Gründer des US-Portalsoftwareanbieters Toptier, der im 2001 durch SAP
übernommen wurde. Mit dieser Personalschlagzeile wird wohl oder übel der Kontakt zur EUR34-Zone verloren gehen.
Ärgerlich und zugleich stellt sich die Frage, wohin die kurzfristige Kursreise geht (weitere Supportzone ist bei rund EUR31/32
auszumachen). En passant: Es wird sich weisen müssen, ob Leo Apotheker im 2009 die Nachfolge von Henning Kagermann
antreten kann.

SAP war ein Fehlgriff, wichtige US-Führungskraft verlässt den Laden.
Es will vorläufig nichts eintreffen, was dem Kurs einen freundlichen
Verlauf geben könnte. Das ist generell so bei Softblech und Highblech.
Keine Besserung in Sicht.

Fundamental ist der Wert tief bewertet und überverkauft.
Starke Unterstützung in der Gegend 31/33, kommt aber nicht hoch
ohne positive Schlagzeilen!

PE 2007 ist 20.48, Dividendenrendite 1.41%
PE 2008 ist 17.69, Dividendenrendite 1.63%
Bie Kurs ca. 33€, Quelle onvista