Berufsunfähigkeit & Rechtsschutz

So,so unterstes Niveau?!
Was an meinen Aussagen ist denn nicht stimmig?
Satt sich zu verwehren, hätten Sie doch Ihre Aussagen durch fachkundiges Wissen begründen können.

Kann ich wirklich nicht nachvollziehen.

Niemand hat Sie hier persönlich angreifen wollen.

Sie haben hier leider definitiv falsche Aussagen getroffen.
Dies habe ich lediglich gerade gerückt.

Keiner hier hat dem Fragesteller abgeraten eine bedarfsgerechte BU
abzuschließen. Ebenso ist es falsch, dass nur die Nürnberger BU als BAV anbieten kann.
Der besagte Makler des Fragestellers hat mit Beiträgen geworben,
die nicht zur Risikogruppe passen, und hat zusätzlich auch diverse andere Falschaussagen getroffen. Auch habe ich mich nicht abfällig zu Nürnberger Versicherung geäußert, ganz im Gegenteil. Ich möchte Sie wirklich bitten, diesen Beitrag ( der übrigens noch eine endlose Vorgeschichte in einer anderen Sparte dieses Forums hat ) von Anfang an zu lesen.
Dann werden Sie erkennen, dass hier wirklich versucht wurde dem Fragesteller zu helfen.

Es sollte doch auch in Ihrem Interesse liegen, solche Dinge nicht unbeantwortet zu lassen.

Was ein Makler ist, habe ich nun wirklich keinen Klärungsbedarf. Wie ich bereits geschrieben habe, gibt es in jeder Berufsvariante Gute und Schlechtere.

Noch ein Wort zu Haftungsgrundlage. Vielleicht haben Sie meinen kleinen Spaß auch zu persönlich genommen. Es versteht sich doch von selbst, dass ein Makler persönlich in Haftung genommen wird. Dafür hat er ja den Vorteil über eine größere Produktvielfalt zu verfügen und in seiner Funktion selbst unabhängig von anderen zu sein.

Für die Rechtsansprüche des Versicherten ändert die jedoch nichts.

Mit freundlichen Grüßen
Mike

Zitat von Mike Spezi

So,so unterstes Niveau?!

[...]

Niemand hat Sie hier persönlich angreifen wollen.

[...]

Mit freundlichen Grüßen
Mike

Schau mal an, der Herr Spezi, Sie können auch mit Niveau mit einem Versicherungsmakler kommunizieren. Und auch schön, dass Sie mich nicht gleich einbetonieren wollen, so wie den Makler vom Fragesteller.


Versuchen Sie einfach dieses sachliche Niveau beizubehalten, denn es wäre für alle Forumteilnehmer von Vorteil.




Mal eine ernste Frage an Alle hier in der Runde:


Der Fragesteller Anonymouse hat am 21.11.2009, also vor mehr einem halben Jahr, hier im Forum bzgl. einer Berufsunfähigkeitsversicherung Rat gesucht.


Und was hat er bisher erhalten?

• Große Verunsicherung
• immer noch keine BU (seit fast 8 Monaten)

und

• Hassreden von DEBKA Vertretern aus dem Forum auf seinen Makler
• und, laut Fragesteller, unnötige Versicherungsvertreterbesuche der DEBKA auf Empfehlung der Versicherungsvertreter der DEBKA hier im Forum allen voran Herrn Mike Spezi

Wollte das der Fragesteller als er hier im Forum Hilfe suchte? Wohl kaum!

Somit zeigt dieser Thread 2 Dinge eindrucksvoll:


1. Sich im Internet-Foren beraten zu lassen bringt fast nichts für den Kunden

und

2. Versicherungsvertreter vertreten ausschließlich die Interessen ihrer Gesellschaften


Sorry, Herr Spezi, den Kunden verwirren, wenn man ihn nicht überzeugen kann, war einmal …
Die Ausschließlichkeitsorganisationen der Versicherungsgesellschaften müssen endlich umdenken. Sonst gehen noch mehr Marktanteile an die Versicherungsmakler.


Und erzählen Sie uns nichts, „von guten und bösen Beratern auf beiden Seiten“, dass behaupten die Strukkis von der DVAG, AWD und wie sie alle heißen auch.


... aber die Presse und Regierung zeigen ein anderes Bild:


Aktuell - Financial Times Deutschland - vom 11.06.2010

Zitat:
Kunden brauchen einen Lotsen, um sich im Finanzdschungel zurecht zu finden. Versicherungsmakler sind für diese Aufgabe gut geeignet.
- Referatsleiter Paetz aus dem Bundesverbraucherministerium

https://www.ftd.de/unternehmen/versicherungen/:versicherungsvermittler-ministerieller-verbraucherschuetzer-lobt-makler/50125827.html

Viele Grüße

Alexander Irmscher
Ihr gesellschaftsunabhängiger Finanz- und Versicherungsmakler vom Bodensee

Guten Abend,

nun muss ich mich als dritter im Bunde auch zu Wort melden.
Ich sehe mich hier in einer Schiene mit Mike und Gerd.
Von Herrn Graufell sind wir ja bereits einiges an Diffarmierungen gewöhnt. Allerdings ist es mir Rätselhaft was Sie, Herr Irmscher, dazu bewegt sich sofort in Frontalangriffen zu ergehen.

Keiner von uns dreien hat jemals ein Produkt "seiner" Gesellschaft empfohlen. Hier im Forum haben wir auch nichts davon andere Vermittler, Makler oder wie auch immer schlecht zu machen, hier geht es lediglich um Tips. Keiner von uns hat Anonymus einen direkten Vorschalg unterbreitet.

Wir haben hier seit Beginn dieses Themas lediglich Ratschläge gegeben.
Uns für Versäumnisse und Falschberatungen verantwortlich zu machen die dem Fragesteller unstrittig seitens seiner bisherigen Gesprächspartner widerfahren sind halte ich für Sippenhaft.

Es wurde von uns nie bestritten, dass eine BU unerlässlich ist. In dieser Meinung haben wir Anonymus sogar bestärkt.

Es muss aber in einem Forum in dem Ratschläge gesucht werden erlaubt sein auf Fehler hinzuweisen die bei den geschilderten Beratungen vorgekommen sind.

Hier halte ich die Tips die Sie in Ihrem ersten Beitrag gegeben haben für mehr als fragwürdig. War der Grundtenor doch: Machen Sie was der Makler sagt, egal ob er falsch berät oder nicht, am Ende bekommen Sie Ihr Geld. Egal ob von der BU oder vom Makler.
Sollte ich hier etwas falsch interpretiert haben können Sie mir gerne die von Ihnen gemeinte Aussage erläutern.

Sie werfen uns vor nicht hilfreich zu sein. Dann erläutern Sie mir bitte in welcher Art und Weise Ihr "Eindreschen" auf einen ganzen Berufszweig dem Fragesteller hilft? Der Erste Beitrag kann ja noch als versuchte Hilfestellung durchgehen (warum ich hier "versuchte" schreibe ergibt sich aus meiner Interpretation Ihres ersten Beitrags). Was danach kam ist lediglich ein verbales Scharmützel nach dem Motto Guter Makler - Böser Vertreter.

Gruß, Chris

PS: Meinungen und Ansichten sind in einem Forum wie diesem unerlässlich.
Allerdings hat keiner von uns das Anrecht auf Allwissenheit. Daher halte ich dogmatische Aussagen grundsätzlich für falsch.

Zitat von IRMSCHER FINANZ

Hallo!

Herr PI112, es ist natürlich vollkommen in Ordnung, dass Sie meine Erklärungen und Tipps nicht nachvollziehen bzw. nicht verstehen können. Da macht Ihnen keiner einen Vorwurf.

Herr Irmscher, ich sehe keinen Grund wieso Sie sich, ohne dass Sie einen von uns näher kennen derartig abfällig äußern. Diesen verstekten Vorwurf zwischen den Zeilen sehe ich als persönlichen Angriff der im Klartext heißt: Du Depp weißt es halt nicht besser und jetzt geh wieder spielen!
Da stellt sich doch die Frage woher Sie diese Einbildung nehmen, aber das ist ja bekanntlich auch eine Form der Bildung.

Was jedoch wirklich fatal ist, dass ein 22 Jahre junger Auszubildender seit mehr als 8 Monaten immer noch keine Berufsunfähigkeitsversicherung hat, und dass hauptsächlich nur weil hier seitens der DEBKA Versicherungsvertreter ständig unnötige Verwirrung gestreut wird.
Gleichzeitig wird jegliche wirkliche Fachauskunft, die wieder etwas Licht ins Dunkle bringen könnte als falsch abgestempelt – natürlich ohne Begründung – und rumgepöbelt, dass sich die Balken biegen.

Wo wird denn hier ständig Verwirrung gestreut? Bereits im Dezember war das Thema praktisch abgeschlossen. Erst im Juni kam wieder eine Anfrage seitens Anonymouse. Was bis dahin in Reality passiert ist hat keiner von uns zu verantworten. Ich für mich kann jedenfalls sagen, dass ich zu keiner Zeit über dieses Forum hinaus Kontakt zum Fragesteller hatte.
Was seine Ansprechpartner ihm gegenüber verzapft haben liegt also nicht in unserer Schuld!

Ich möchte einmal zu gerne wissen, was Sie, die DEBKA Versicherungsvertreter, Herr PI112, Mike Spezi und Gerd gemacht hätten, wenn der Fragesteller Anonymouse, zwischenzeitlich durch Unfall oder Krankheit berufsunfähig geworden wäre. Schnell abhauen? Alles abstreiten? Wieder rumpöbeln?

Was hätten wir denn machen sollen? Wir haben bereits im Dezember zu einem Abschluss geraten, allerdings ohne Nennung einer Gesellschaft oder eines Produktes, denn das ist nicht die Aufgabe dieses Forums!

Der thread hat schon lange nichts mit Meinungs- und Ansichtenaustausch zu tun.

Na ausnahmsweise haben Sie da mal recht, aber dass müssen Sie ja wissen, denn Sie heben einen Gutteil dazu beigetragen.






Nochmal zum Thema:

• € 1000 monatliche BU-Rente für Azubi's versichert die Nürnberger einkommensunabhängig. D.h. der Azubi bekommt im Leistungsfall volle € 1000 mtl. obwohl er nur z.B. € 500 Netto Lehrlingsgehalt hat

Das ist einer der Punkte die ich in meinem vorigen Beitrag angesprochen habe. Wusste ich bislang nicht, finde ich gut, das Forum hat hier seinen Zweck erfüllt durch Diskussionen unklarheiten zu beseitigen.

• BU-Rente bis Endalter 67 ist auch ok, weil keiner weiß, welche Regelung in 40 Jahren noch für vorzeitigen Altersrentenbezug gilt

Aber Sie können in die Zukunft sehen? Nach welchen Maßgaben beraten Sie? Dzt. Gesetzeslage, oder LAge nach Glaskugel? Dzt. wird ein Erwerbsgeminderter mit spätestens 63 in die Rente geschickt!

• Berufseinstufung ist Sache des jeweiligen Vermittlers bzw. in unserem Fall der Nürnberger Versicherung, und nicht der Versicherungsvertreter der DEBKA in einem Internet-Forum

Der jeweilige Vermittler hat bei der Einstufung in Berufsgruppen mal garnichts zu melden! Und wenn Sie der Meinung sind, dass die Nürnberger eine gänzlich andere Struktur der Berufsgruppen hat als alle anderen Gesellschaften, wäre auch hier interressant woher Sie dieses Halbwissen beziehen. Außerdem sind wir bei weitem nicht alle bei der DEBEKA. Hier handelt es sich auch nur um einen Tip, da die Einstufung nicht passen kann. Sobald ich ein Schreiben der Nürnberger sehe, indem ein IT-Systemelektroniker in Berufsgruppe 1 eingestuft wird glaube ich auch wieder an den Weihnachtsmann, den Osterhasen usw..

• Klarstellung der Vor- und Nachteile liegt im Haftungsbereich des Versicherungsmaklers

Mit Beweispflicht beim Kunden! Und das wenn ich bereits die BU-Rente beziehen müsste. Da hab ich dann als Kunde ja Zeit mich mit dem Makler zu streiten, kann ja eh nicht mehr Arbeiten!


So sieht die aktuelle Rechtssprechung seit 1985 (Sachverwalterurteil) für Versicherungsmakler in Deutschland aus.

Freundliche Grüße

Alexander Irmscher
Ihr gesellschaftsunabhängiger Finanz- und Versicherungsmakler vom Bodensee

Soviel Anmaßung, persönliche Angriffe und wie Sie es so schön nennen Pöbelei habe ich bei noch keinem Forumsmitglied in so kurzer Zeit erlebt wie bei Ihnen. Sind Sie hier um anderen zu helfen oder um Frust abzubauen?

Hallo Herr Irmscher,

hier muss ich nun wirklich noch mal nachhaken. Bei soviel haltlosen Vorwürfen und Falschaussagen kann man dies so nicht stehen lassen.
Ich finde es übrigens beeindruckend, dass Sie sich zu nächtlicher Stunde noch immer dieser Thematik widmen.

Zitat von IRMSCHER FINANZ

Schau mal an, der Herr Spezi, Sie können auch mit Niveau mit einem Versicherungsmakler kommunizieren. Und auch schön, dass Sie mich nicht gleich einbetonieren wollen, so wie den Makler vom Fragesteller.

Selbstverständlich, warum auch nicht! Ich habe ja auch nicht behauptet, dass man Sie mit dem Makler des Fragestellers auf eine Stufe stellen kann!
Dafür habe ich bisher viel zuwenig von Ihnen gehört.
Daher ja auch meine Aussage, dass es in jeder Branche qualitativ verschiedene Protagonisten gibt.

Zitat von IRMSCHER FINANZ

Versuchen Sie einfach dieses sachliche Niveau beizubehalten, denn es wäre für alle Forumteilnehmer von Vorteil.

Nun , diese gehaltvolle Aussage kann ich nur zurückgeben.
Der erste Beitrag hier von Ihnen war weder sachlich, noch fachlich korrekt.
Haben Sie meine Beiträge in diesem Thread wirklich gelesen? Wo wurde denn da von mir gepöpelt!? Lediglich auf völlig "sinnfreie" Beiträge, wie Herr Theo von sich gibt ( Berufsunfallversicherung...etc ) wird mal etwas deutlicher geantwortet. Oder sind Sie der Meinung, dass solch ein Unsinn zu irgendwas nützlich ist? Dies trägt in der Tat nur zur Verunsicherung bei.
Alles was ich geschrieben habe ist sachlich und fachlich richtig. Natürlich kann man dazu verschiedener Meinung sein. Dafür ist dieses Forum ja da.

Zitat von IRMSCHER FINANZ

Mal eine ernste Frage an Alle hier in der Runde:


Der Fragesteller Anonymouse hat am 21.11.2009, also vor mehr einem halben Jahr, hier im Forum bzgl. einer Berufsunfähigkeitsversicherung Rat gesucht.


Und was hat er bisher erhalten?

• Große Verunsicherung
• immer noch keine BU (seit fast 8 Monaten)

Hier haben Sie meine volle Unterstützung und da kann man auch nicht widersprechen. Aber woran liegt das wohl? Ganz sicher nicht an den hier beteiligten Forumsmitgliedern. ( Sie eingeschloßen ) Woher sonst die vielen Fragen? Würde die Beratungsqualität der Herren vor Ort, also des Herrn Maklers und auch der mir völlig unbekannten Herren der Debeka und anderen in Betracht kommenden möglichen Beratern den qualitativen notwendigen Ansprüchen entsprechen, hätte der Fragesteller längst eine bedarfsgerechte BU! Der Mangel liegt also ganz klar vor Ort!

• Zitat von IRMSCHER FINANZ

  Hassreden von DEBKA Vertretern aus dem Forum auf seinen Makler
• und, laut Fragesteller, unnötige Versicherungsvertreterbesuche der DEBKA auf Empfehlung der Versicherungsvertreter der DEBKA hier im Forum allen voran Herrn Mike Spezi