Hausfinanzierung

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  1. Avatar von Diamon
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    Standard Hausfinanzierung

    Guten Tag Ihr Experten,
    ich hätte gerne eure Meinung gewusst, über die Finanzierungsangebote für den Kauf eines Hauses. Ich versuche mich kurz zu fassen.

    Hier der Kaufpreis inkl NK und Renovierung:
    Haus 410000 €
    NK (Makler, Notar etc.) 48000 €
    Renovierung 80000 €

    Eigenkapital 115000 €
    Finanzierung 422000 €

    Angebot 1
    Ich bin seit Jahren bei der Sparkasse und das 1. Angebot habe ich mir natürlich direkt bei meiner Bank geholt.
    Die ersten 15 Jahre müsste ich mit einem Zinssatz von 2,37% 1813 €/Mtl und die zweiten 15 Jahre mit einem Zinssatz vom 2,8% 1684€ bezahlen. Mir wurde gesagt, dass die Zinsen zu verhandeln seien, wie auf dem Bazar. Ich sollte ein anderes besseres Angebot ihnen vorlegen und Spk würde mir dann ein entdprechendes Gegenangebot machen. Somit weiter zum...

    Angebot 2
    Das kommt von der Postbank. Der Kreditberater schien mir sehr kompetent zu sein und nahm sich viel Zeit mir als Laien alles genau zu erklären.
    Das Angebot stammt von BHW und bestünde aus 2 Bausteinen, einem Festhypothek von 392000€ und einem Bauspardarlehen von 30000€.
    1.-10. Jahr 1,64% Effektivzinsen: 1124€ Festhypothek + 250€ Bauspardarl = 1374€ / Monat

    Im 11. Jahr 1176€ Festhypothek + 250 Bauspardrl= 1426€

    11.-Ende 1,25% Effektivzinsen: 1176€ Festhypothek + 0€ Bauspardrl= 1176€

    Inkl. Zinssicherheit über die gesamte Laufzeit, 5% Sondertilgung in den ersten 10 Jahren pro Jahr und freie Sondertilgubg ubd sogar komplette Ablösung ab dem 10. Jahr.

    Was ist eure Meinung dazu?

    Vielen Dank.

  2. Avatar von HannoMack
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    Standard AW: Hausfinanzierung

    Ja. Unfassbar! Unglaublich! 1eins1111eins!!!!
    Also: Tarif Neo Klassik. Dann stimmt der Effektivzins nicht, und du offenbarst gravierende Mängel bei den Grundrechenarten. Beides unschön, in Kombination kriegt das ein beliebiger Bankazubi im ersten Lehrjahr mathematisch deutlich besser auf die Reihe als du.

  3. Avatar von noelmaxim
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    Standard AW: Hausfinanzierung

    ?????????????????

    Ich falle vom Glauben ab! Diese Zahlen sind aus dem Programm nach der Berechnung rauskopiert. Zu dem, ein Verbraucher, der von mir betreut werden will bekommt alle Zahlen, Daten, Fakten schwarz auf weiß bis auf den letzten Cent aufgezeigt und dokumentiert! Können dir sehr, sehr viele bestätigen, mein Junge.

    Selbst wenn hier mal ne Nachkommastelle im Zehntel falsch sein sollte (kann ich mich nicht dran entsinnen), so what, es sind keine Angebote, es sind Berechnungen, die aufzeigen sollen was möglich ist und wo es Veränderungen und Verbesserungen geben kann, geben sollte.

    Ungeachtet dessen, dass es in diesem Thread um was ganz anderes ging, denn der TE ist leider auf dem völlig falschen Weg und völlig falsch beraten!

    So reicht hin, danke für dein Outen

  4. Avatar von HannoMack
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    Nö, reicht nicht hin. Es darf festgehalten werden: Du machst dir für deine Kunden, die dir ja angeblich so am Herzen liegen, nicht einmal die Mühe, die grauen Zellen anzustrengen. Du drückst lustig ein paar Knöpfe und verlässt dich auf die Zahlen, die du bekommst. Die du an dieser Stelle auch noch fehlerhaft präsentierst. Ich sage ja: Punkt- und Strichrechnung überfordern dich. Was war noch gleich dein Mehrwert? Stichwort Parkplatzeinweiser? Einparken können die Menschen in aller Regel selbst.
    Und, mein boy: Die Zahl derer, die hier irgendetwas bestätigen, ist immer noch verschwindend gering. Tendenz → salto nullo.

  5. Avatar von Diamon
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    @ noelmaxim
    Können Sie mir erklären, warum ein Regionalleiter der Kreditberatung von der Postbank mich so offensichtlich über den Tisch ziehen sollte? Wo jeder halb normaldenkende weiß, dass in Zeiten von Internet und google, jeder sich persönlich oder im Netz eine Zweitmeinung holen würde.
    Warum soll er mir einen vom Pferd erzählen und mich auf 1,64% und 1,25% scharf machen, wenn das so nicht stimmen sollte? Ich muss so oder so das schwarz auf weiß vor mir haben und auch noch mit meinem Steuerberater drüber reden bevor ich unterschreibe... dann kann er nich aufeinmal etwas ganz anderes erzählen. Wie soll das denn gehen?
    Oder Sie meinen die Postbank und BHW betrügen Ihre Kunden so offensichtlich?

  6. Avatar von noelmaxim
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    Zitat Zitat von HannoMack
    Ja. Unfassbar! Unglaublich! 1eins1111eins!!!!
    Also: Tarif Neo Klassik. Dann stimmt der Effektivzins nicht, und du offenbarst gravierende Mängel bei den Grundrechenarten. Beides unschön, in Kombination kriegt das ein beliebiger Bankazubi im ersten Lehrjahr mathematisch deutlich besser auf die Reihe als du.
    Dem Popanz mal schnell den Effektivzins aufgezeigt!

    Frage mich, wo da etwas falsch war. Wirklich mal schön aufzeigen zu können, wie du hier den Dicken machst, aber nichts, aber auch gar nichts auf dem Kasten hast. Falschbehauptungen, Unterstellungen und überhaupt kein Fachwissen sind und werden erkennbar.

    Für mich ist das der Ausdruck dafür, wie ein Troll sich zur Schau stellt!
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  7. Avatar von noelmaxim
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    Zitat Zitat von Diamon
    Können Sie mir erklären, warum sollte ein Regionalleiter der Kreditberatung von der Postbank mich so offensichtlich über den Tisch ziehen? Wo jeder halb normaldenkende weiß, dass in Zeiten von Internet und google, jeder sich persönlich oder im Netz eine Zweitmeinung holen würde.
    Warum soll er mir einen vom Pferd erzählen und mich auf 1,64% und 1,25% scharf machen, wenn das so nicht stimmen sollte? Ich muss so oder so das schwarz auf weiß vor mir haben und auch noch mit meinem Steuerberater drüber reden bevor ich unterschreibe... dann kann er nich aufeinmal etwas ganz anderes erzählen. Wie soll das denn gehen?
    Oder Sie meinen die Postbank und BHW betrügen Ihre Kunden so offensichtlich?
    Ich weiß nicht was der Grund ist, Fakt ist, dass das was man ihnen - so wie sie es wiedergeben - gesagt haben soll nicht im Ansatz stimmt, ggf. geben sie das aber auch falsch wieder. Ich weiß es wirklich nicht, zeigen sie den Herren diesen Thread oder uns die Berechnung, dann wird sich das Missverständnis oder wie sie es beschreiben "das über den Tisch ziehen" aufklären und das Forum hätte ihnen einen erheblichen Mehrwert geschaffen.

    Einen Steuerberater benötigen sie nicht, das ist der absolut falsche Ansprechpartner. Kostet Geld und kennt sich ggf. mit Finanzierungen (was wahrscheinlich ist) im Dteail nicht aus.

  8. Avatar von Diamon
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    Mein Bruder bekommt von mir kein Geld

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    Zitat Zitat von HannoMack
    Nö, reicht nicht hin. Es darf festgehalten werden: Du machst dir für deine Kunden, die dir ja angeblich so am Herzen liegen, nicht einmal die Mühe, die grauen Zellen anzustrengen. Du drückst lustig ein paar Knöpfe und verlässt dich auf die Zahlen, die du bekommst. Die du an dieser Stelle auch noch fehlerhaft präsentierst. Ich sage ja: Punkt- und Strichrechnung überfordern dich. Was war noch gleich dein Mehrwert? Stichwort Parkplatzeinweiser? Einparken können die Menschen in aller Regel selbst.
    Und, mein boy: Die Zahl derer, die hier irgendetwas bestätigen, ist immer noch verschwindend gering. Tendenz → salto nullo.
    Achso, da muss man nur Knöpfe drücken, ok, das habe ich so noch gar nicht gesehen.

    HannoMack, ist gut, wirklich, es ist wirklich gut! Ich weiß nicht wo und wie du lebst, aber das kann es ja nun wirklich nicht mehr sein, dass man da nicht erkennt, wie viel Mühe udn Zeit dahinter steckt und vor allem was es zu bedenken und zu berücksichtigen gibt, um so fundierte Angebote hier rein zu stellen.

    Es reicht, es reicht wirklich, heute hast du alles gegeben, alles um dich zu outen, danke dafür.

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    Zitat Zitat von Diamon
    Mein Bruder bekommt von mir kein Geld
    Ok, trotzdem ist und wäre ein Steuerberater der falsche Ansprechpartner, da sein Aufgabengebiet etwas ganz anderes umfasst, als u.a. Tarif der Bausparkasssen und die Logik der Bausparmathematik zu kennen.

  11. Avatar von Diamon
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    Zitat Zitat von noelmaxim
    Ich weiß nicht was der Grund ist, Fakt ist, dass das was man ihnen - so wie sie es wiedergeben - gesagt haben soll nicht im Ansatz stimmt, ggf. geben sie das aber auch falsch wieder.
    Der Grund ist vlt. dass Sie die Tatsache nicht akzeptieren wollen, dass die BHW kein Mindestsparguthaben zur Zuteilung verlangt?

    Und warum sollte ich hier falsche Informatinen verbreiten? Davon habe ich genauso wenig, wie der Kreditberater mit den Märchenzinsen.

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    Standard AW: Hausfinanzierung

    Diamon, ich weiß es nicht, noch mal, ggf. ein letztes Mal.

    Das Angebot passt vorne und hinten nicht, es ist nicht realisierbar und darstellbar, nicht im Ansatz und das wird man ihnen auch seitens der Postbank und BHW bestätigen.

    Ich weiß nicht, warum diese extreme Diskrepanz auftritt, keine Ahnung, aber sie ist in dieser Deutlichkeit zu ihrem Nachteil gravierend da.

  13. Avatar von noelmaxim
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    Zitat Zitat von Diamon
    Der Grund ist vlt. dass Sie die Tatsache nicht akzeptieren wollen, dass die BHW kein Mindestsparguthaben zur Zuteilung verlangt?

    Und warum sollte ich hier falsche Informatinen verbreiten? Davon habe ich genauso wenig, wie der Kreditberater mit den Märchenzinsen.
    ....und wenn kein Guthaben bzw. Mindestguthaben verlangt wird, dann müssten sie sich fragen, warum der Bausparvertrag nicht sofort zugeteilt wird!

    Wie das gemeint ist mit dem Mindestguthaben habe ich ihnen ebenfalls verdeutlichen wollen und bei 1,25% Darlehenszinssatz und 1.176 Euro Zins-, und Tilgungsrate nach Zuteilung muss das Mindestsparguthaben bei BHW wohl 60% oder größer sein bei einer Zuteilungssumme von 392.000 Euro in 10 Jahren und diese Summe können sie sich ja ausrechnen, um zu erfahren, wie viel sie mtl. einzahlen müssten, um den BSV der BHW in 10 Jahren mit Zuteilungssumme 392.000 Euro, Bauspardarlehenszins 1,25% und einer Zins-, und Tilgungsrate von 1.176 Euro zuteilen zu können.

    Es wären wohl so um die 1900 Euro Sparrate fällig und keine 588 Euro und ob dann die Zins-, und Tilgungsrate bei 1.176 Euro wäre bleibt auch noch zu hinterfragen.

  14. Avatar von HannoMack
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    Zitat Zitat von noelmaxim
    Dem Popanz mal schnell den Effektivzins aufgezeigt!

    Frage mich, wo da etwas falsch war. Wirklich mal schön aufzeigen zu können, wie du hier den Dicken machst, aber nichts, aber auch gar nichts auf dem Kasten hast. Falschbehauptungen, Unterstellungen und überhaupt kein Fachwissen sind und werden erkennbar.

    Für mich ist das der Ausdruck dafür, wie ein Troll sich zur Schau stellt!
    Der Troll und Popanz ist mal zur Schule gegangen. Hätte dir auch nicht geschadet. Vielleicht wäre dir dann beim Zusammentackern der diversen Dateien mal aufgefallen, dass Zinsschuld, Zinssatz und Restdarlehen nicht so wirklich zueinander finden wollen. Einfache Grundschulmathematik, für dich schon einige Etagen zu hoch. Aber ich verstehe dich, wenn man sich als selbst ernannter goat derart vorführen lassen muss, können die verbliebenen Synapsen schon mal vor Erregung Wellen schlagen, mit dem traurigen Ergebnis, dass deine Rechnung hinten und vorne nicht passt. Und ja, es bleibt beim Knöpfe drücken. Ich hoffe mal, dass der TO erkennt, welche Profitgier hinter diesem Konstrukt steckt. Und das es für ihn deutlich mehr Sinn machen kann, die avisierten Bausparraten als Sondertilgungsoptionen zu nutzen, statt dir die Taschen zu füllen. Es braucht dich nicht. Hat es noch nie.

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    Standard AW: Hausfinanzierung

    HannoMack, als erstes sollte der TE erkennen, dass das Konstrukt der Postbank nicht aufgeht. Das ist das vordergründigste Ziel und da du ja ein Fachmann bist, wundere ich mich, dass von dir da nichts kommt, aber meine Berdechnungen als falsch dargestellt werden und gepöbelt wird. Zu dem ist das Angebot der Hausbank ganz schlecht und um das aufzeigen bemühe ich mich sehr, gestört durch deine inhaltlosen Phrasen!!

    Meine Berechnungen passen eins zu eins, dies mit realistisch gescorten Zinssätzen auf die mir bekannten Daten und werden wöchentlich mit Usern aus dem Forum hier gelebt, den Banken vorgestellt und gezeichnet!

    Nachweislich, mein Freund

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    Standard AW: Hausfinanzierung

    Und die Restschuld von 277.573,12 Euro habe ich mal auf 277.000 Euro abgerundet, da der BSV so auszuwählen war. Ändert an der Mühe und dem tollen Konzept nichts, zumindest im Vergleich zu dem, was der TE zu bieten hatte!

    Was mich aber fasziniert ist die Tatsache, dass du dich mit meiner Mühe auseinandersetzt, meine Berechnungen nachrechnest, dich damit beschäftigst.

    Das stimmt mich dann aber wieder etwas versöhnlich, mein Junge Das gibt mir Kraft und Energie mir weiter die Mühe zu machen Berechnungen zu erstellen, die ich hier dann einstelle.

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    Standard AW: Hausfinanzierung

    Das Konzept ist toll, wahrhaftig. Für dein Portemonnaie. Dein Konzept ist nun etwas weniger schlecht als die Ausgangslage, es bleibt dennoch schlecht. In Zeiten historisch niedriger Zinsen einen Bausparvertrag für die Zukunft zu wählen, anstatt die verfügbare Rate vollumfänglich in die Tilgung des Darlehens zu investieren, zeugt von bestechender Ahnungslosigkeit deinerseits. Oder aber eben davon, dem Verbraucher möglichst viel Geld für möglichst wenig Arbeit aus der Tasche leiern zu wollen. Das ist der Grund, warum deine unterirdische Arbeit von Zeit zu Zeit auf den Prüfstand kommt. Mit dem immer gleichen Ergebnis: schwache Denkarbeit, gepaart mit Gier. Das war für Verbraucher noch nie eine gute Kombination.

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    Standard AW: Hausfinanzierung

    HannoMack,

    guckst du Beitrag #13, habe mir die Mühe erlaubt sowohl als auch zu rechnen Zu dem zu Bausparen in dem Beitrag Stellung bezogen

    Das darfst du von mir erwarten, dass ich sowohl als auch rechne.

    Was mich aber stört und ank..., warum gehst du auf den TE nicht ein?? Ich habe doch die Modelle gar nicht vorgschlagen, das kam doch vom TE und ich habe das nur kopiert, sowohl mit und ohne Bausparen!

    Du verwirrst hier alles, statt dem TE zu helfen und machst jetzt noch eine Bauspardiskussion auf, die ich gar nicht entfacht habe und vom Kunden gewünscht war!!!

    Unmöglich!

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    Zitat Zitat von HannoMack
    Das Konzept ist toll, wahrhaftig. Für dein Portemonnaie. Dein Konzept ist nun etwas weniger schlecht als die Ausgangslage, es bleibt dennoch schlecht. In Zeiten historisch niedriger Zinsen einen Bausparvertrag für die Zukunft zu wählen, anstatt die verfügbare Rate vollumfänglich in die Tilgung des Darlehens zu investieren, zeugt von bestechender Ahnungslosigkeit deinerseits. Oder aber eben davon, dem Verbraucher möglichst viel Geld für möglichst wenig Arbeit aus der Tasche leiern zu wollen. Das ist der Grund, warum deine unterirdische Arbeit von Zeit zu Zeit auf den Prüfstand kommt. Mit dem immer gleichen Ergebnis: schwache Denkarbeit, gepaart mit Gier. Das war für Verbraucher noch nie eine gute Kombination.
    Konzept mit Bausparen ist weniger Arbeit?? Unfassbar!

    Du kannst doch meine Angebote - mit Bausparen und ohne bei längerer Zinsfestschreibungszeit - wunderbar vergleichen, ebenso tut das der Verbraucher und entsprechend seiner Risikomentalität beurteilt er dann die Retschuld.

    Hier sei mal angemerkt zu berechnen, was die Sparrate an zusätzlicher Tilgungsleistung in der Hypothek an bewirkt, entsprechend dem dann entgegen zu setzen was man sich mit der Sparrate in dem Bausparvetrag an Sicherheit kaufen kann.

    HannoMack, für jeden was dabei, freie Auswahl bei mir

  20. Avatar von HannoMack
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    Standard AW: Hausfinanzierung

    So, mein Junge:Zahlen auf den Tisch. Darlehen mit 25 Jahren Zinsbindung und festem Tilgungssatz i.H.v. 3%. In Summe derzeit für 5,2% zu haben. Monatliche Belastung: ca. 1830 €. Restschuld: schmale 0 €. In Summe ca. 549500. Und jetzt kommt das, was du wie der Teufel das Weihwasser meidet: Zahlungsströme vergleichen. Die Summe bei deinem ach so tollen Angebot berechnet sich aus Zins und Tilgung für das Darlehen + Sparrate für den Bausparer + Tilgung bes Bauspardarlehens. In Summe knapp 544000 €. Toll, nicht wahr? Da hast du ja beim gemütlichen Knöpfedrücken wahrhaft gezaubert. Aber das bittere Ende für dich kommt ja erst. Denn bei der klassischen Variante steht ja nach 25 Jahren wieder die Sparrate zur Verfügung, die bei deiner unsäglichen Kombi für die Rückführung des Bauspardarlehens benötigt wird, und zwar für exakt ein Jahr.
    Und da halte ich fest:
    a)dein Modell bedeutet für den Verbraucher einen monetären Nachteil (und für dich vollere Taschen);
    b)das Risiko, dass der Bausparer nicht zum gewünschten Zeitpunkt zur Zuteilung kommt, ist ausgeschlossen;
    Daraus ergibt sich: Dein Konstrukt ist unterste Schublade, wie so oft. Es dient allein deinen finanziellen Interessen. Der Verbraucher schneidet dabei finanziell schlechter ab und setzt sich darüber hinaus noch einem unnötigen Risiko aus. Unfassbar, unglaublich, ja beschämend, was du hier unter dem Deckmantel des "Expertentums" an den Mann oder die Frau bringen möchtest.

  21. Avatar von noelmaxim
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    Standard AW: Hausfinanzierung

    HannoMack, auch die Volltilgervariante kommt selbstverständlich noch in Frage, in meinen Berechnungen selbstverständlich!! Ist jeder von mir gewohnt.

    Ich bin dazu aber noch nicht gekommen, weil ich mich mit dir Holzkopf rumärgern muss und nebenbei auch noch ein paar Finanzierungsanfragen berechnen muss

    Wenn du meine Berichte aufmerksam liest, dann stellst du fest, das selbstverständlich Volltilgervarianten Berücksichtigung finden und den Bausparvarianten gegenüber zu stellen sind

    Finde das Klasse, dass du mitmachst, das bringt einen Mehrwert für den TE, Klasse, Kompliment!

    Um den Inhalt deiner Zahlen kümmere ich mich noch, muss noch ein wenig Schaffen!

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